Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 15:44:40
n°139687R0 - Objet à ID |
 Bonjour,
Voila cet étrange objet que j'aimerai identifier:
trouvé vers Hambourg, Allemagne
50*45*14mm
10g
bronze ?
Il tient debout tout seul mais je ne pense pas que cela fasse partie de la conception.
Il est aussi très bien équilibré, mais est-ce important ? Je ne suis pas sûr du matériau.
Merci d'avance pour votre aide,
Siola
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 15:45:28
n°139687R1 - 3/4 |
Vue de 3/4
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 15:46:01
n°139687R2 - profil |
Vue de profil
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 15:47:02
n°139687R3 - dessus |
Vue de Dessus
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Auteur : Petrus46 le 06/05/2020 17:18:27
n°139687R4 - Re - |
[1772] Bonjour à tous,
Je fais ma suggestion et je m'en vais en courant.........
Imaginez que les 4 points marqués par des flèches rouges soient des points de rotation, et qu'on tire sur l'anneau en haut !
Alors, en bas, les deux patins vont se rapprocher ( flèches bleues ) et pincer un truc lourd qu'on veut soulever ( pierre, lingot, etc...)
Hum.....
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 17:30:32
n°139687R5 - Hum ... |
Merci Petrus 46 pour ton intervention,
Mais ...
Il n'y a aucun point de rotation.
La pièce est faite d'un seul tenant, et je rappelle qu'elle ne pèse que 10g et ne fait que 55mm de large (peut etre pour de tout petits lingots :-) ). Elle est très fine et les points rougeâtres visibles sur les photo ne sont dus qu'à la dégradation du métal.
J'ajoute qu'il y a une légère courbure autour de l'axe de symétrie vertical mais impossible de savoir si elle est d'origine de la conception ou si elle vient de la détérioration de l'objet.
En tout cas, merci d'essayer d'identifier cette chose !
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Auteur : Taranis le 06/05/2020 17:30:35
n°139687R6 - ... |
[1907] 
Un peu comme des étriers de frein de vélo tu veux dire? On a pas l'impression que cet objet avait des axes de rotation . Il me semble plutôt fixe. Sous les 'pieds', y a t-il une cassure?
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 17:39:08
n°139687R7 - Rien sous les 'pieds' |
Bonjour Taranis,
Il n'y a absolument rien sous les 'pieds'. Tout plat, seulement deux marquages d'un coté dus a des concrétions qui se sont enlevées au brossage.
C'est la seule perspective dont je n'ai pas fait de photo et évidemment, elle manque !
Je vais voir ce que je peux faire pour l'uploader :).
Merci
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 17:43:42
n°139687R8 - Les pieds |
Vue de dessous les 'pieds'.
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Auteur : archeoplus le 06/05/2020 18:07:02
n°139687R9 - , |
[1945] Bonjour Siola,
Mais tu sais qu'elle assez géniale, la proposition de Petrus ?
Sur la troisième photo, on voit clairement que cet objet n'était pas fondu d'un bloc, et que ses diverses parties devaient être articulées. Ceux qui ont déjà retrouvé des vieux ciseaux seraient bien en peine de pouvoir affirmer que les deux parties étaient articulées, s'ils ne connaissaient pas déjà très bien cet objet par ailleurs.
Maintenant, comment cela fonctionnait-il, et pour quel usage ?
Si c'était une pince à sucre, on ne comprend pas encore tout. Mais c'était sans doute autre chose.
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Auteur : archeoplus le 06/05/2020 18:17:58
n°139687R10 - , |
[1945] Re, Siola.
Je n'avais pas vu ta réponse à Petrus, et je réalise que ce que je prenais pour un écart entre deux parties est certainement un effet de perspective de la photo sur cet objet un peu tarabiscoté.
Dommage, cela expliquait les deux petons.
Une proposition moins excentrique: c'était un objet à quatre pieds, genre repose-couvert.
Ces deux pieds avaient leur pendant identique, et ils étaient reliés par une barre ronde passant dans le trou.
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 18:19:26
n°139687R11 - dubitatif |
C'est sans vouloir offenser que je reste pour le moins dubitatif quant à cette suggestion.
Je sais que d'après les photo ce n'est peut être pas très clair, mais il n'y a vraiment aucun indice qui vont dans le sens d'un objet articulé. Aucun des 4 point de rotation mentionné ou de double épaisseur de métal (comme pour des ciseaux).
Je pense vraiment en ayant l'objet sous les yeux qu'il a était fait d'un seul bloc.
Même d'un point de vue mécanique, les courbes ne seraient pas alignées dans les axes de rotations ...
Je me trompe peut-etre, mais je suis preneur d'autres pistes ! :)
Merci !
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Auteur : bidouille  le 06/05/2020 19:04:37
n°139687R12 - ? |
idem, je vois clairement aucun axe de rotation et c'est bien moulé d'un seul bloc
on retrouve ce genre de petite fioriture à anneau en alliage cuivreux dans des éléments de suspensions de luminaires de la fin XIX début XXème, ce n'est qu'une idée évidement car seule une photo comparative l'identifiera avec certitude.
@+
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Auteur : Siola Tioneb le 06/05/2020 19:52:37
n°139687R13 - bonnes idées |
Merci Archeoplus et Bidouille pour vos idées,
Je vais creuser du coté de la suspension et du repose couvert.
Je vous dirai si je trouve une réponse.
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Auteur : Vincent le 06/05/2020 23:16:27
n°139687R14 - . |
Ça a aussi un petit air à l'élément central des anciennes balances type Roberval !
Amicalement
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Auteur : Vincent le 06/05/2020 23:22:35
n°139687R15 - . |
J'ai trouvé aussi une similitude avec une partie centrale d'une
ancienne balance postale :
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Auteur : Vincent le 06/05/2020 23:25:51
n°139687R16 - . |
En y réfléchissant, je pense que pour ma 2ème proposition, ça me semble fortement plausible, la forme, les dimensions, et le rond en haut pour l'axe !
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Auteur : Siola Tioneb le 07/05/2020 00:21:08
n°139687R17 - + |
Oh merci Vincent !
La piste de la balance postale me plait beaucoup plus ! :)
Je pense que l'on est sur la bonne piste.
Mais...
Je suis un perfectionniste. Si c’était le cas, n'y aurait il pas plus d'un trou ? Ce trou sert pour l'axe de rotation de la bascule connectée aux plateaux. Mais structurellement, il manque un voir deux trous pour avoir une construction solide sans reposer sur l'axe. La photo dessous illustre mon propos.
De plus, les pieds ne sont ils pas de forme extrêmement compliquée à enchâsser dans du bois ?
Mais l'idée d'une pièce de balance me semble correcte.
Serait il possible qu'une sorte de petit sac soit suspendu aux 'pieds', connaissez vous des balance de ce style ?
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Auteur : archeoplus le 07/05/2020 05:22:11
n°139687R18 - , |
[1945]
Bonjour Aloïs.
Il est très amusant, ce post. Une véritable petite enquête policière autour d'un objet pas bien vieux, mais qui interpelle.
Ce qui semble acquis, c'est que ton objet est le côté d'une petite structure composée au moins d'un élément identique, les deux étant reliés par une barre ronde.
L'idée d'une petite balance est séduisante. Deux remarques toutefois.
1) Attention, cinq centimètres à la base, c'est tout petit.
2) Les pieds ne semblent pas avoir été enchâssés dans un socle, ils devaient pouvoir être posés directement sur une surface plane.
Cela implique un objet facile à déplacer, mais léger et pas trop complexe si la barre ronde était le seul élément reliant les côtés. D'où mon idée d'un repose couvert, plus exactement d'un repose-couteau placé à côté de l'assiette dans les maisons bourgeoises, pour que la lame du couteau ne salisse pas la nappe. En même temps, c'est un peu tarabiscoté et d'aspect trop fonctionnel pour cet usage, à moins que l'objet n'ait été argenté à l'origine. L'idée d'une petite balance est plus sympa. Mais pour cela, il faudrait au moins des supports de renfort de la structure. Sur la première photo, il me semble voir un petit rond avec des traces de rouille, ce qui d'ailleurs m'avait d'abord fait penser à un objet articulé.
Est-il possible que deux petites tiges en fer aient relié les côtés ?
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Auteur : Vincent le 07/05/2020 09:20:20
n°139687R19 - . |
Attention, ce n'est qu'une idée !
Mais ça peut aussi être une piste....
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