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  Poids monétaire ou autre ? Poids monétaire ou autre ?  

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Auteur : carnute 95 le 30/10/2020 18:21:42
140435R0 - Poids monétaire ou autre ?
[1084] Bonjour,
Je n'arrive pas à identifier cet objet qui ressemble à un poids monétaire de 3.87 g et 15 mm de diamètre , épaisseur 3.20 mm
On arrive à lire, je crois, hGNRI (Henri !).

D'avance merci


 
Auteur : diplodocus le 30/10/2020 18:39:35
140435R1 - .....
[1760]
T'es sur de voir hGNRI ?
en tout cas ressemble au poids monétaire pour l'agnel du XIV e siècle ?


 
Auteur : carnute 95 le 30/10/2020 19:15:57
140435R2 - Poids monétaire ou autre ?
[1084]
ça ressemble à Henri mais pas à POIS comme sur les poids de l'Agnel de Charles IV à Philippe VI

 
Auteur : carnute 95 le 30/10/2020 20:03:48
140435R3 - Poids monétaire ou autre ?
[1084]

 
Auteur : Augraiduvent le 31/10/2020 13:39:38
140435R4 - !

c'est un E oncial. Il faut lire hENRIC. pour Henricus




 
Auteur : carnute 95 le 31/10/2020 18:40:36
140435R5 - Poids monétaire ou autre ?
[1084] Bonsoir,
Merci pour cette précision mais quelle est cet objet ?

 
Auteur : Joël13 le 31/10/2020 23:54:42
140435R6 - Revers lisse ?
[1863] Carnute et tous,

Après recherches, il ne s'agit peut-être pas d'un poids monétaire, en effet, il semble que le revers de ton objet circulaire soit entièrement lisse, or 99% des poids monétaires de forme circulaire sont marqués en avers et revers.
Alors, un jeton royal ou encore un jeton de compte peut-être. Peux-tu essayer de déchiffrer la titulature complète ou au moins certaines lettres et interpréter le motif central si c'est possible ? Cela ouvrira des pistes de recherches éventuellement. Merci.

Amicalement.

Joël

 
Auteur : carnute 95 le 01/11/2020 16:52:31
140435R7 - Poids monétaire ou autre ?
[1084]
Merci pour vos réponses et l'intérêt porté pour cet objet.
Les autres lettres sont difficiles à interpréter à cause de l’oxydation.

L'animal à quatre pattes ressemble à un agneau comme l'a indiqué Diplodocus, on semble également apercevoir un drapeau au dessus.

Bonne soirée


 
Auteur : Joël13 le 03/11/2020 01:10:23
140435R8 - Poids monétaire ou autre
[1863] Carnute95,

pour ces clichés, je suis en train d'essayer de déchiffrer lettre par lettre pour avancer la recherche, je reviens sur ce que j'ai écrit plus haut, je pense qu'il s'agit bien d'un poids monétaire, mais ce n'est pas 'l'Agnel' qui est figuré ici, de plus la présence du double grènetis le confirme. Je continue mes recherches.

Amicalement.

Joël


 
Auteur : carnute 95 le 03/11/2020 14:09:42
140435R9 - Poids monétaire ou autre ?
[1084] Bonjour,
Je te remercie Joël 13 pour tes recherches.



 
Auteur : Augraiduvent le 05/11/2020 07:51:31
140435R10 - !

il semble que ce soit soit inconnu de tous...

 
Auteur : archeoplus le 05/11/2020 11:33:59
140435R11 - ,
[1945] Bonjour Carnute.
C'est bien un poids monétaire, et il date manifestement du XIVème siècle.
L'image est celle de l'agnel (ici, agneau nimbé portant un gonfanon), mais en France le poids des 'Agnels d'or' (il en été émis par différents souverains ) a toujours été plus bas que 3,87 grammes. C'est donc sans doute le poids d'un 'Mouton d'or' émis du côté des Flandres (ils étaient plus lourds), et il était peut-être au nom de Henri V de Lancastre, notre 'Henric.'


 
Auteur : carnute 95 le 05/11/2020 16:11:49
140435R12 - Poids monétaire ou autre ?
[1084] Merci Archeoplus pour ces pistes, je vais continuer à chercher sur le net.



 
Auteur : diplodocus le 05/11/2020 17:02:39
140435R13 - .....
[1760]
sur le site marchand 'cgb' il y a un poids pour l'agnel d'or de Charles IV et Philippe VI qui pèse plus de 3, 87 grammes 3,95 grammes
la masse nominale de l'agnel fut de 4,20 gramme en 1311 et 4,14 grammes de 1313 à 1322 par exemple
le fait qu'il soit marqué HENRIC pour Henri V de Lancastre pourquoi pas , s'il s'agit d'un souverain , il y a eu des Henri comme souverains en Angleterre à l'époque feodale
 
Auteur : Augraiduvent le 06/11/2020 07:38:44
140435R14 - !
...Henri V ou Henri VI sont compatibles avec le style d'écriture en onciale qui apparait sur ce poids.


 
Auteur : carnute 95 le 06/11/2020 12:14:57
140435R15 - Poids monétaire ou autre ?
[1084] Merci pour les informations, malheureusement j'ai beau chercher sur le net je n'ai rien trouvé.
Bonne journée

 
Auteur : Augraiduvent le 21/01/2021 16:00:31
140435R16 - !


Il se trouve que j'ai fait des recherches, sur detecteur net , sur un poids dont la légende est BERTELIN LOMBART. J'ai donc cherché sur notre forum favori des poids monétaires à la légende LOMBART.

1 poids a été publié en 2005 avec la légende: HENRIC LE LOMBART; je pense que c'est le même que celui-ci.

http://www.la-detection.com/dp/message-19290.htm



 
Auteur : Augraiduvent le 21/01/2021 16:09:05
140435R17 - ...suite...
...concernant le poids à la légende BERTELIN LOMBART, Yves Moulin m'a dit que cette légende se rapportait au maitre-balancier Bertelin Esquembert vers 1325 Paris.

On peut donc supposer qu'il en est de même pour le poids de Carnute95, que ce HENRIC ne soit pas un roi mais un maitre-balancier.




 
Auteur : carnute 95 le 21/01/2021 16:24:56
140435R18 - Poids monétaire ou autre ?
[1084] Bonjour,
Bravo vous avez trouvez c'est exactement ça !
Encore merci pour vos recherches.
Le mystère est levé.


 
Auteur : archeoplus le 21/01/2021 17:29:49
140435R19 - ,
[1945] Bravo pour la persévérance.
Juste une nuance: Au Moyen Âge, un 'lombart' n'était pas un maître-balancier, mais un banquier, prêteur sur gages. Ils devaient ce nom au fait que les premiers prêteurs sur gages étaient originaires de Lombardie.

 

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