Auteur : farfadeo le 01/01/2021 21:09:37
n°140678R20 - sympa |
  phil , merci de ta proposition !!! alors oui !! si tu le veux bien  pourrait tu nous faire une photo macro du détail des fleurs et surtout des branchages et feuillage sur le pourtour.....
Je reste persuadé que la signification de ces fleurs n'est pas anodines.....
j'y verrai bien une rosacée,des fleurs d'aubépine !! pour la relation avec la couronne de jésus ....même si on n'a jamais vraiment su de quels épineux il pouvait bien s'agir...
le terme grec akantha utilisé par les auteurs sacrés pour signifier la « couronne d’épines » [ est un terme général qui ne signifie pas seulement l’épine proprement dite, mais toute espèce de plante ou d’arbrisseau armé de pointes . « De leur côté, les botanistes peinent à donner une identité aux ronces et autres plantes épineuses qui pullulent dans la Bible car elles sont désignées par plus de vingt mots hébreux, souvent interchangeables selon les traductions »
Cependant les branches de l'aubépine étant très souple , il est facile de réaliser une couronne avec.......
Pour les cinq pétales de cette fleur.......Le chiffre 5 est caractéristique de l'homme. D'abord, selon la Kabbale, c'est le chiffre de l'Homme parfait - débarrassé du côté animal. Selon la Bible, il est le symbole de l'Homme-Dieu de par les cinq plaies du Christ en croix - à ce titre, il est aussi considéré comme le nombre de la grâce. Mais il est aussi associé à l'homme en général.
Merci a toi.
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Auteur : farfadeo le 01/01/2021 21:44:26
n°140678R21 - hypothèse |
, du coup j'ai réussi a trouver mes lorgnons  et aussi a agrandir l'image......
Je reste persuadé que cette piste d'aubépine est intéressante a suivre...
L'auteur de cette oeuvre est même un peu joueur quand on y regarde de plus près.......
Sur cette histoire de couronne d'épines.....
Quand je rejoints les deux extrémités gauche et droite et que je l'es collent ....cela me fait une couronne.....je ne pense pas du tout a un hasard car il ne laissaient rien aux hasard sur les symboliques des choses..... il n'y que là que l'on voit des épines.....sur les branches....
Partout ailleurs sur ce dessins elles sont absentes.....
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Auteur : Augraiduvent  le 02/01/2021 10:24:21
n°140678R22 - ! |
 Farfadeo,
je te rejoins sur la symbolique religieuse, rien n'est dessiné au hasard, tout à une signification, mais on n'a pas toujours l'explication.
la couronne d'épines fait partie des Arma Christi, elle a été posée sur la tête de jésus pour se moquer de lui, car il se prétendait roi des Juifs.
A ce propos je me permets de faire un peu de pub pour la revue DP, j'espère que Phil73230 ne m'en tiendra pas rigueur. Dans le N°151 j'ai écrit un article sur les Arma Christi, dans lequel on retrouve des artefacts du forum.
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Auteur : phil73230 le 02/01/2021 11:16:18
n°140678R23 - voila :) |
[1931] Salut à tous
voila quelque photos, je suis pas certain d'avoir fait mieux...
bonne journée
Phil
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Auteur : phil73230 le 02/01/2021 11:17:27
n°140678R24 - -- |
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Auteur : archeoplus le 02/01/2021 11:27:13
n°140678R25 - , |
[1945] Bonne année à toi aussi, Phil.
Le motif des fleurs et rameaux d'aubépine présent sur d'autres bijoux en or du XVIème siècle (date de cette jolie croix, comme le montre l'élégant IHS encore gothique, avec surtout la forme du 'S'). C'est d'abord un thème décoratif (il est au dos de l'objet), avec bien sûr une connotation religieuse: la Vierge Marie se serait abritée sous un buisson d'aubépine pendant la Fuite en Egypte. Cette histoire était très populaire à la fin du Moyen Age.
Mais le plus intéressant, c'est que cette fine gravure dissimule un petit poinçon rectangulaire, juste au dessus de IHS. Si tu arrivais à faire un gros plan sur ce probable poinçon...
PS: le conseil de tamiser la terre (si elle n'a pas été cultivée) est sans doute judicieux.
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Auteur : phil73230 le 02/01/2021 11:57:42
n°140678R26 - :) |
[1931] voila une tentative de zoom ... pour ce qui est du champs, c'est actuellement un champs à vache mais avant c’était un champs cultivé .... du coup j'irai mais peu d'espoir.
bonne journée à tous, et merci :)
phil
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Auteur : farfadeo le 02/01/2021 12:08:53
n°140678R27 - aubépine |
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Auteur : archeoplus le 02/01/2021 14:11:29
n°140678R28 - , |
[1945] Merci pour le zoom, Phil.
Mais zut, j'ai l'impression que ce n'est pas un poinçon. Sans doute un tilde simplifié (le tilde, en forme de S étiré et couché, était une marque d'abréviation: ici, pour IHS).
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Auteur : ARFLO le 02/01/2021 20:26:16
n°140678R29 - RE |
[1575]
bravo l'ami et merci pour le partage
croix medieval sans aucuns doute
joli trouvaille dommage pour le manque des cailloux.
amicalement
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Auteur : pascalusdudix le 02/01/2021 21:01:30
n°140678R30 - .. |
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Auteur : Pascalusdudix le 03/01/2021 00:32:28
n°140678R31 - ... |
 Voilà ....
C'est déjà mieux !
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Auteur : archeoplus le 03/01/2021 06:29:09
n°140678R32 - , |
[1945] Pascalus, tu es un magicien.
Je comprends mieux pourquoi il arrive que l'on soit déçu en recevant un objet commandé sur Internet... Le vendeur avait sûrement eu recours à tes services.
Elle a dû pleurer, la mignonne qui a perdu cette croix...
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Auteur : phil73230 le 03/01/2021 10:33:53
n°140678R33 - wahou :) |
[1931] Salut à tous :)
bravo pour la restauration virtuelle Pascalusdudix , ça le fait vraiment bien :)
En vrai, j'ai aucune idée comment m'y prendre pour la restaurer,je pense que retrouver les pierres manquantes n'est pas réaliste, j'ai fait pas mal de trou dans la zone où je l'ai trouvé, la neige à tout recouvert...
farfadeo pourquoi pas voir comment restaurer cette petite croix ....:)
bonne journée :
phil
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Auteur : farfadeo le 03/01/2021 10:54:58
n°140678R34 - ... |
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Auteur : Jacquouille_75 le 03/01/2021 11:16:58
n°140678R35 - Autre chose |
 Après réflexion, je me demande si les tiges entre les branches de la croix ne servaient pas également à sertir des pierres, à l'image de ce reliquaire ou des tiges identiques maintiennent des boules en cristal de roches
Elle va se facturer cher cette restauration Phil
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Auteur : Jacquouille_75 le 03/01/2021 11:26:31
n°140678R36 - Perdue ou ? |
Si cela rajoute 4 pierres, il en manquerait 7, on peut se demander si cela ne serait pas l'oeuvre d'un malandrin, retirant les pierres au coup par coup et pour finir l'objet à la fonte. Il y a trois marques qui pourraient être celles d'un outil faisant lévier pour dessertir. Ça pourrait être le fruit des labours mais c'est une piste ? Ça pourrait délester Phil de la fastidieuse tâche de passer le champ au tamis 
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Auteur : Peyre le 03/01/2021 12:41:40
n°140678R37 - Grenats |
[1903] La région de Perpignan dans les Pyrénées -orientales est réputée pour la qualité de ses grenats et le travail de ses joaillers.
Une piste pour une éventuelle restauration.? Elle le mérite bien.
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Auteur : pascalusdudix le 03/01/2021 17:11:24
n°140678R38 - ... |
Et ben !!!
Si Jacquouille_75 a raison... 
Farfadeo à du travail !!!!
(j'ai mis des pierres transparentes afin de discerner légèrement les tiges !!!)
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Auteur : Fibulon le 03/01/2021 17:14:01
n°140678R39 - . |
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car c'est une oeuvre d'art !! unique !! 
, même si c'est déjà acté je confirme pour le 16ème siècle, j'ai eu l'occasion de voir une chevalière en vermeil avec ce même type de fleurs.