Auteur : geep le 30/04/2021 17:36:55
n°141060R0 - SigillĂ©e? |
[1936] Bonsoir.
J'espère avoir un peu plus de chance qu'avec mon précédent post. En me baladant j'ai trouvé ce petit morceau de poterie décoré de palmettes. C'est un biscuit rougeâtre qui a sans doute pas mal souffert. Il porte encore des traces d'engobe rouge/brun qui me fait penser à de la sigillée Gallo-romaine. Me berlurerais-je? Serait-ce juste un bête morceau de pot de fleur?
Si quelqu'un peut m'aider, je l'en remercie par avance, sinon quoi, il ira rejoindre la vigne oĂą il reposait.
J'allais oublier: 4 X 3 X 0,7cm.
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Auteur : Peyre le 30/04/2021 19:22:10
n°141060R1 - SigillĂ©e |
[1903] Difficile de se prononcer avec ce seul tesson de petite taille.et au décor peu caractéristique.
L'engobe rouge de la poterie sigillée, originaire le plus souvent du site de la Graufesenque à Millau (Aveyron) était réservée à des ustensiles moulés et de grande qualité .
Elle était résistante et a perduré au moins en partie jusqu'à nos jours.
En présence en surface de poterie de type sigillée, il est rare qu'un seul tesson puisse être observé car elle est caractéristique d'un site gallo-romain occupé .par des personnes d'un rang social élevée et t qui a connu une certaine fréquentation autour du 1er siècle après J.-C.
Photo: Trouvailles personnelles en Armorique !! !
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Auteur : farfadeo le 30/04/2021 20:12:15
n°141060R2 - ... |
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Auteur : geep le 30/04/2021 21:39:28
n°141060R3 - OK |
[1936] No problem.
Il va retourner là où je l'ai trouvé.
Merci.
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Auteur : geep le 01/05/2021 15:54:06
n°141060R4 - ... |
[1936] En fait, la photo rend mal les couleurs. Elles sont beaucoup plus proches de celles de la photo de Peyre, un brun rouge plus soutenu que sur mon cliché.
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Auteur : Ramsès le 01/05/2021 19:54:09
n°141060R5 - SigillĂ©e |
[1186] Bonsoir,
Je me permets d'intervenir sur ce poste pour donner mon grain de sel : ce type de pâte et le décor pourraient correspondre à de la sigillée, en particulier aux productions espagnoles. Il est cependant impossible d'être catégorique sur un simple tesson.
Comme le dit Peyre, la sigillée est l'indice d'une occupation du Haut Empire (Ier-IIe siècle) type habitat, sans forcément être une preuve de luxe.
SC
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Auteur : geep le 02/05/2021 11:36:35
n°141060R6 - ... |
[1936] Bonjour.
Ramsès relance un peu le débat avec sa 'sigillée hispanique'. Après tout, j'habite le sud de la Gironde, l'Espagne n'est pas si loin. Il y a une voie romaine qui passe à 800m de chez moi,
j'ai déjà trouvé une pièce de Lucius Verus Arménicus (IIème siècle) pas très loin... Alors pourquoi pas. En tous cas, merci à ceux qui ont bien voulu se pencher sur ce modeste tesson.
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Auteur : farfadeo le 02/05/2021 13:09:39
n°141060R7 - coucou...les faits !!! |
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Auteur : Peyre le 02/05/2021 16:38:04
n°141060R8 - Luxe |
[1903] Ramsès, Je ne pense pas que ce type de vaisselle pouvait être celle utilisé par les gallo-romains de toutes conditions..
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Auteur : Peyre le 02/05/2021 16:53:06
n°141060R9 - CĂ©ramiques |
[1903] Je penserais plutôt que celles-là seraient utilisées par le plus grand nombre
Photo: Trouvailles personnelles en Armorique.
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Auteur : Mundericus le 06/05/2021 21:54:11
n°141060R10 - SigillĂ©e? Oui |
[874] Frise de petites palmettes sur sigillée sans doute de Montans: couleur de pâte rose-beige abricot.
Faut trouver le reste!
Cordialement
MT
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Auteur : geep le 07/05/2021 11:46:47
n°141060R11 - suite |
[1936] Bonjour à tous et merci à Mundericus pour son identification. En cherchant un peu, je suis tombé sur une étude de Thierry Martin sur les sigillées de Montans où j'ai trouvé une photo de moule qui a peut-être servi à décorer mon petit fragment. De plus, dans un autre document, j'ai appris que la sigillée de Montans avait été diffusée 'principalement sur l'ouest atlantique', ce qui confirmerait qu'on en trouve en Gironde. J'ai aussi appris que la voie romaine qui passe à 800m de chez moi reliait Bordeaux à Narbonne, de là à penser que c'est par là qu'elle a transité...
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Auteur : Mundericus le 08/05/2021 20:54:51
n°141060R12 - SigillĂ©e bis |
[874] Bonjour,
L'axe Narbonne-Bordeaux est appelé 'l'Isthme gaulois'. Il a servi à importer les amphores à vin (de Campanie, de Taraconaise, ...) puis à huile et les productions locales, par Aude et Garonne.
Les Montans devaient surtout circuler par la route (la N 113,  ... )
Les publications de Thierry Martin sont encore d'actualité car les seules à jour.
Il semblerait qu'un travail universitaire vient de commencer sur les sigillées de Montans, je l'attends avec gourmandise.
Cordialement
MT
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Auteur : geep le 09/05/2021 20:54:45
n°141060R13 - ... |
[1936] Bonsoir et merci encore de ces précisions.
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Auteur : geep le 11/05/2021 11:39:09
n°141060R14 - ... |
[1936] Bonjour Ă tous.
Quitte à paraitre un peu lourd, je reviens sur ce post parce que les tessons de Peyre en R9 me font penser à d'autres trouvés à peu près dans le même secteur que mon morceau de sigillée. C'est surtout le petit triangulaire qui m'interpelle. Il me semble avoir déjà vu au Musée d'Aquitaine (Bordeaux) des ''assiettes'' romaines portant au fond ce type de sillons parallèles au bord. Quant aux autres, j'ai quelques doutes, mais je les poste quand-même dans l'espoir que quelqu'un m'aide à y voir plus clair.
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Auteur : Mundericus le 12/05/2021 17:36:15
n°141060R15 - rĂ©ponse R14 |
[874] Bonjour,
J'ai plus d'expérience dans la sigillée et les morceaux de tesson noirs ou gris (cuisson réductrice) sont toujours difficiles à dater.
Ils peuvent dater du néolithique au Moyen-âge en passant par le Mérovingien. Les vaisseliers varient d'une région à l'autre.
Les tiens sont des tessons de pots de céramique commune qui pourraient aussi bien être gaulois (La Tène III) que gallo-romains. Celui en forme de triangle est un fond de pot tourné.
Il y a aussi un ou deux rebords. Le quatrième me paraît plus intéressant, un rebord de plat à marlis? Mais là , il faudrait les avoir en main et inspecter la tranche pour vérifier la constitution de la pâte.
Cordialement,
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Auteur : geep le 17/05/2021 08:49:38
n°141060R16 - ... |
[1936] Bonjour.
J'ai un peu tardé à répondre au post de Mundericus pour cause d'absence et de décrochage avec internet. En tous les cas, merci pour ces précisions. Je vais continuer à chercher, et qui sait, peut-être aurai-je une réponse. Il est vrai que le secteur est jonché de tessons de toutes époques (cf. post 141017) et qu'il est assez difficile de s'y retrouver.
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geep......désolé mais moi je n'y voit pas un morceaux de tesson hyper vieux ...
c'est vraiment le mème genre......
