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  Poids monétaire pour le Karolus Poids monétaire pour le Karolus  
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Auteur : Augraiduvent le 21/06/2021 09:35:30
n°141167R0 - Poids monétaire pour le Karolus


sur ce poids pour contrôler le Karolus de Charles VIII, qui aurait la doc permettant de savoir à qui appartiennent ces initiales H et G?

Merci par avance.
 
Auteur : Tirpitzus le 26/06/2021 21:46:58
n°141167R1 - je m'y colle
Augraiduvent, les amis,

Les vacances approchent. Je commence à souffler, alors je m'y colle.

J'ai d'abord été dubitatif sur notre capacité à trouver.
Les lettres ayant pu être attribuées à des ateliers ayant droit de faire des poids monétaires (déneraux), mais pouvant également identifier des noms de changeurs autorisés,... mais comme l'écrit A. Dieudonné (Manuel des poids monétaires Florange 1925 p 22, repris dans le pesage monétaire aux éditions chevau-légers) ' je ne connais pas pour la France de texte d'ensemble antérieur sur la matière [existende de déneraux de changeurs], antérieur au XVIème siècle'.

Toutefois dans ce même ouvrage de référence figure un autre PM pour le karolus (pl II, 34). Y figure à gauche un D, et à droite un V, mais en réalité l'auteur veut voir également un X en haut du PM et émet l'hypothèse qu'il pourrait s'agir du poids exprimé : 1 Denier, 15 grains. Ces premiers marquages de poids datant du règne de Charles VII. (même ref p74).

Je ne sais pas si le PM exposé a déjà été étudié, mais logiquement je ne veut donc pas y voir les initiales H.G. d'un changeur, mais II / G soit II denier 1 grain.

Or justement :
1 denier = 1.2747g.
1 grain = 1/24 denier = 0.0531

2 deniers 1 grain = 2.60 g
1 denier 15 grains = 2.071g

Or, selon le Duplessy à propos du Karolus de Charles VIII (ref 593) le poids annoncé est de 2,646g (11 Novembre 1488)!

CQFD! il ne faut donc pas lire HG mais II (D) (1) G et l'hypothèse de Dieudonné sur son interprétation du PM du Karolus est validée (à propos d'une dévaluation plus tardive où il ne pesait plus que 1 denier et XV grains).
 
Auteur : Augraiduvent le 27/06/2021 09:31:11
n°141167R2 - !
Tirpitzus,
merci pour ton éclairage. Etrange que le graveur ait ajouté une barre horizontale pour faire un H.

Je vais prendre en considération ta réponse. Le texte est déjà parti chez l'infographiste (vacances oblige), je vais lui envoyer un correctif.
 
Auteur : Tirpitzus le 27/06/2021 09:46:14
n°141167R3 - Juste un time
Hello Augraiduvent,
Super, ma proposition est arrivée suffisamment tôt.


 
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