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  Quel type pour ce dupondius? Quel type pour ce dupondius?  

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Auteur : ciré34 le 26/10/2021 09:57:10
141417R0 - Quel type pour ce dupondius?
[1954]

Besoin de vos lumières pour connaitre le type de ce dupondius de Nîmes...
poids :6.1g
diam :2.5cm au plus large...
pour vos info.
Bonne journée


 
Auteur : ciré34 le 26/10/2021 09:57:51
141417R1 - re..
[1954]
 
Auteur : Farfadeo le 26/10/2021 10:30:21
141417R2 - Type
, j'aurai tendance Ă  dire du 1 type.... Mais attends d'autres avis.
Belle trouvaille
 
Auteur : Farfadeo le 26/10/2021 16:14:29
141417R3 - ..
, par contre son poids est très étrange , ce pourrait t'il qu'il s'agisse d'un faux ?
Ă€ suivre
 
Auteur : ciré34 le 26/10/2021 17:46:43
141417R4 - re...
[1954] Farfadeo,oui,pour le poids,j'avais remarqué...carrément faible par rapport à un type 1 ou un autre.
Je pense me tromper,mais il est contremarqué il me semble,peut être à cause de son poids justement...
A +
 
Auteur : farfadeo le 26/10/2021 18:00:17
141417R5 - ....
oui j’avais vu cette contre marque , peut être une imitation
en tout cas super avec cette contre marque , jamais vu .....
 
Auteur : franckomas le 26/10/2021 18:33:35
141417R6 - type 2
[441] Slt

Un type II ici sur, contremarque D D non ???
 
Auteur : ciré34 le 26/10/2021 19:45:18
141417R7 - re...
[1954] franckomas,ça m'a bien l'air d'être DD la contremarque...
Quelle différence entre le 1 et le 2?
merci
 
Auteur : joel13 le 27/10/2021 01:24:34
141417R8 - Dupondius
[1863] Ciré 34,

Sympatique trouvaille ce dupondius. Pour répondre à ta question, voici ce qui différencie les quatre types de dupondius qui existaient dès l'an 26 avant J.C. .


Je cite :


'- Type I : très semblable aux as de Lyon, Vienne et Orange qui ont inspiré l’as de Nîmes (poids et styles). L'as de Nîmes du type I a circulé sur une courte période (28-27 av. J.-C.). À l'avers de l'as de Nîmes, deux bustes dos à dos d'Auguste et d'Agrippa. Les as de Lyon, Vienne et Orange émis quelques années avant, étaient déjà frappés sur ce principe des deux bustes accolés (Jules César et Octave sur les as de Lyon et de Vienne, Auguste et Agrippa sur les as d'Orange et de Nîmes. La légende IMP DIVI F sur l'avers des as d'Orange a été reprise à l'identique sur les as de Nîmes. L'avers de l'as d'Orange est presque identique à celui de l'as de Nîmes à la différence près que la tête d'Agrippa est nue sur l'as d'Orange et ceinte d'une couronne rostrale sur l'as de Nîmes. Auguste est tête nue sur les deux premiers types d'as de Nîmes. Au Revers des as de Lyon, Vienne et Orange figure une galère. L'as de Nîmes y fait figurer un crocodile, une palme principale, deux palmettes à la base et la légende COL NEM (Colonie de Nîmes) ainsi qu'une petite couronne et des fanions (lemnisques) au sommet de la palme principale.

- Type II : frappé durant environ 35 ans (27-9 av. J.-C.), les poids des frappes officielles sont très disparates, ainsi que les styles auxquels s’ajoutent des frappes gauloises aux représentations souvent naïves... Les coins s’usaient rapidement et les graveurs, officiels ou non, n’avaient pas tous le même talent.

- Type III : une couronne de chêne (couronne civique) est ajoutée sur la tête d’Auguste qui, jusque là, était tête nue. Les poids se stabilisent (9-3 av. J.-C.) ;

- Type IV : Les lettres « PP » (Pater Patriae : Père de la patrie) sont ajoutées de part et d’autre des bustes d’Auguste et d’Agrippa. La couronne de chêne est remplacée par une couronne de laurier (10-14 ap. J.-C.).'

Comme Franckomas, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une contre marque, les types II sont très variés en terme de styles et souvent 'arrangés', suivant l'atelier de frappe, même s'il est officiel, et suivant les graveurs auteurs.
MĂŞme les poids sont disparates dans ces types II.

Mais, la contremarque DD qui est l'abréviation de Decreto Decurionum (avec l'accord des décurions, les décurions étaient les magistrats municipaux de la cité)se trouvait principalement sur les monnaies usées. Cela permettait de redonner sa validité à une monnaie malgré son usure.

Donc à bien vérifier à la binoculaire ou au microscope USB et dis nous ce qu'il en est.

Amicalement.

Joël


 
Auteur : urkataz le 27/10/2021 09:26:54
141417R9 - ...
[1393] ciré34
Pour moi type II
Toutefois le diamètre correspondant aux différents types soit 26 mm en règle générale . La pièce n'étant pas rognée vu le diamètre relevé Le poids lui est carrément de moitié 6.1g au lieu de 12g à 13,5 g en moyenne
Donc la densité ne correspond pas au bronze
As tu vérifié la fiabilité de ta balance
Sinon je n'ai pas d'explication sinon de rejoindre mon fillot pour un faux ou une copie


 
Auteur : KEZAKO13 le 27/10/2021 13:07:15
141417R10 - re


C'est bien la contremarque DD entourée d'un grènetis avec la palme au milieu Pas besoin de bino....
A noter qu'elle a sûrement été faite après l'apéro Frappée une première fois presque à coté de la monnaie juste au dessus de la deuxième frappe, sur la monnaie celle-ci
Jolie monnaie

A+
 
Auteur : ciré34 le 27/10/2021 14:24:54
141417R11 - re..
[1954] Ă  vous 3 pour toutes ces infos...
C'est bien DD pour la contremarque,Decreto Decurionum...
Le poids est bien le bon,repris sur une autre balance,6.1g.
C'est vrai qu'au niveau de la frappe,ce n'est pas vraiment ça....
J'ai posté il n'y a pas longtemps,un AS de Nîmes ,qui avait été limé et contremarqué lui aussi des lettres DD,mais son poids était plus proche de la vérité...
Donc pour ce qui est du style,on reste sur un type 2 alors,et je peux classer l'affaire
Merci pour vous être penché dessus
Bonne journée,
ciré
 
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