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  Divinité à définir Divinité à définir  
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Auteur : Augraiduvent le 16/11/2021 15:03:39
n°141460R0 - Divinité à définir


reçu par courrier pour publication dans DP, quelle est, selon vous, cette divinité?
Par avance merci.
 
Auteur : Jacquouille_75 le 16/11/2021 16:27:58
n°141460R1 - ID - Jolie divinité romaine
Avec sa chlamyde négligemment posée sur l'épaule c'est Mercure
https://www.musee-unterlinden.com/oeuvres/statuette-de-mercure/
 
Auteur : Jacquouille_75 le 16/11/2021 16:42:32
n°141460R2 - ID - Moulage gallo-romain
C'est naïf mais c'est mignon La posture des bras est accueillante
Le visage avec ses yeux en amande est très beau, il fait plus 'gallo-' que '-romain'.
A imaginer entre deux sgrouikk en bronze
 
Auteur : Farfadeo le 16/11/2021 20:41:21
n°141460R3 - Représentation aléatoire
,la représentation reste à désirer, cela pourrait être peut être mercure..... Ou tout autre personnage......
Avec ce linge sur l'épaule.... Trebonianus gallus.... Empereur romain de 251 à 253......,bref.....je pense que cela est très difficile à déterminer.... Travail fini ?.... Ci où ça....??
Dur de se faire une raison ou interprétation objective d'un personnage quelconque.... Oui mercure, mais pourquoi pas....????.. De quelle époque....??
Bref, .... Belle statuette
 
Auteur : priio le 16/11/2021 22:22:35
n°141460R4 - re

Je veux la même!!!!!!!
 
Auteur : priio le 16/11/2021 22:53:41
n°141460R5 - re
un peu trop parfaite à mon, goût...
 
Auteur : Jacquouille_75 le 17/11/2021 00:22:57
n°141460R6 - ID - Statuette Mercure
Farfa, les représentations impériales sont extrêmement rares et d'échelle 1:1, parfois plus grandes, destinées à être présentées en public dans les villes, je n'ai pas en tête d'aussi petites statuettes d'Empereurs qui auraient pu finir dans un laraire domestique. Cependant tu n'as pas totalement tort j'ai lu que Mercure est une divinité très fortement rattachée au culte impérial... En l'état, même tête nue sans son pétase ailé cette représentation est à rattacher me semble-t-il sans risque aux milliers d'autres statuettes du dieu Mercure qui apparaît comme la divinité la plus vénérée de la Gaule romaine.

Pour la datation, dur, voir impossible d'être plus précis que 'Epoque Impériale' à moins qu'on prenne le dernier message de Priio au premier degré... Il y a désormais tellement de contrefaçons avancées et confondantes sur la toile... L'objet émanant de l'extérieur du forum et sans de très bonnes photos il serait imprudent d'être affirmatif sur son authenticité

Pour résumer: 'Mercure mais peut-être pas, romain mais peut-être pas', ça va faire bien dans le prochain DP
 
Auteur : Augraiduvent le 17/11/2021 10:58:26
n°141460R7 - !

merci pour vos avis.

Excellent Jacquouille, surtout si je la publie à côté de la statuette africano-celtique 141114
 
Auteur : cromagnon 07 le 17/11/2021 13:02:33
n°141460R8 - re
hello
_avec cette seule photo c' est pas facile de se faire une idée ne serait ce que sur l'état et l'aspect de l'objet
_aucun détail non plus sur l'origine de la trouvaille

_meme impression que Priio en R5
 
Auteur : Jacquouille_75 le 17/11/2021 16:54:18
n°141460R9 - ID - Statuette Mercure
Avec la statuette phallique ça va être le combo gagnant du flou artistique
Le pire c'est qu'elles sont peut-être toutes les deux pur jus
Pour vérifier un peu celle-ci il faudrait écumer les boutiques de repros mais ça sera sans moi
 
Auteur : Augraiduvent le 19/11/2021 13:40:35
n°141460R10 - !

Mercure de la BnF.
Mercure debout, portant pour tout vêtement une chlamyde jetée sur l’épaule et maintenue par son bras gauche.
 
Auteur : Gégé le lorrain le 19/11/2021 14:53:59
n°141460R11 - Oui mais…
Bonjour

Pas évident en effet de se faire une idée avec une seule photo et pas très nette de surcroît… Mais bon, intuitivement, j’aurais tendance à lui trouver un petit air authentique…
C’est plutôt l’indication d’une réception par courrier et sans détails qui me laisse dubitatif…
À suivre…
GLeL
 
Auteur : Pascalusdudix le 19/11/2021 16:34:26
n°141460R12 - .


Mercure... Je ne vois pas les ailes sur la tête...

Et pourquoi pas une statuette D’HERAKLÈS ???

Exemple en photo (trouvé sur le net):

Etrurie, IV ème siècle av. J.-C.

La figure mythologique est représentée debout nue, la jambe gauche en avant. Le bras droit est plié et levé au ciel (main manquante), tandis que le bras gauche en avant retient la peau de lion. Le visage à l’ovale arrondi est caractérisé par des traits stylisés et une chevelure en calotte quadrillée. Belle patine.
 
Auteur : Pascalusdudix le 19/11/2021 16:39:04
n°141460R13 - .
Héraclès correspond à l’Hercule de la mythologie romaine, et il est identifié au Melkart phénicien, à l'Hercle étrusque et au Kakasbos en Asie Mineure. L’Hercule des Romains est parfois dépeint comme moins violent que son alter ego grec dans les récits où il intervient et connaît quelques aventures se déroulant spécifiquement en Italie.
 
Auteur : Pascalusdudix le 19/11/2021 16:52:31
n°141460R14 - .
Il y a des similitudes avec la tête (cheveux), mais comme évoqué, la photo n'est pas terrible.
 
Auteur : pascalusdudix le 19/11/2021 21:23:13
n°141460R15 - .


 
Auteur : Farfadeo le 19/11/2021 22:52:06
n°141460R16 - ......
,Pascal c'est très ressemblant , alors peut être aussi hercule....
 
Auteur : pascalusdudix le 20/11/2021 15:57:33
n°141460R17 - .
Farfadeo.

Si la statuette ressemble plus à Héraclès, qu'à Hercule, elle est peut être phénicienne ??
Et donc très ancienne (entre 1200 et 300 av. J. -C.) .

Ce serait alors une splendide trouvaille !!!!

A moins que ce soit une pauvre reproduction du dernier empire !!!


 
Auteur : Jacquouille_75 le 21/11/2021 18:09:05
n°141460R18 - Statuette gallo-romaine
Effectivement la ressemblance avec le style italique est frappante.
Celui-ci partage des traits communs avec le style celtique puisqu'il l'influence comme le rappelle le guerrier de Capestrano.
Même sujet à propos de la statuette ithyphallique récemment passée sur le forum et qui a posé un problème d'attribution car il peut être parfois difficile de distinguer ces deux productions.

Les yeux en amandes, les lèvres pincées et les cheveux s'arrêtant en ligne franche en haut du front sont aussi une constante de l'art celte.


A ce titre on pourrait faire le même rapprochement qu'a fait Pascal cette fois-ci avec le dieu de Bouray sur Juisne qui date des alentours de notre ère.



Puis ces visages se romanisent, le terme gallo-romain prend alors tout son sens:


C'est en raison de ces traits non classiques qu'en R2 je laissais supposer que cette statuette puisse être une production indigène du début de la romanisation à l'image des figurines de Neuvy en Sullias.




Pour préciser la divinité, la main droite étant probablement fragmentée il est trop tard pour dire s'il tenait une bourse ou une massue ce qui nous aurait bien aidé. Le seul indice restant est ce qui parcourt le bras gauche.


Mercure est systématiquement représenté avec une chlamyde couvrant le bras de l'épaule au poignet. Ça semble bien être ce manteau agrafé à l'épaule qui est présent ici, on peut remarquer trois stries dans la partie haute qui pourraient être interprétés comme une stylisation naïve des plis du drapé.


Quand à lui, Erakles-Hercule et son attribut mythologique, la peau de lion dite léonté est, et c'est surtout le cas sur ces statuettes frustres, représenté la tenant suspendue à son avant-bras, de façon très distinctive, comme pour bien l'identifier. Et c'est encore plus marqué sur les figurines étrusques.


C'est en ça qu'il me semble plus cohérent de garder Mercure en première proposition.


Les frontières sur ces deux sujets que sont la datation et l'attribution sont minces. Ça pourrait être sympa d'avoir une provenance de la part de l'inventeur ainsi qu'une photo du revers.
Des détails du bras et de la chevelure pourraient apporter des informations peut être non vues qui sait
 
Auteur : Augraiduvent le 23/11/2021 11:19:21
n°141460R19 - Précisions

merci pour votre aide, surtout Jacquouille

Lieu de découverte : champs du 39 – Dimensions : 60 x 80 mm – Poids : 63 g – Métal : bronze.
 

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