Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 15:55:14
n°141644R0 - pomeau ? |
 
Un objet en bronze de 37grs 40mm par 20mm de large et 25mm de' haut.il est creux et épais de presque 2mm. décoré de stries qui se poursuivent sur les deux faces, avec une face plus 'usée'.. le tout de forme demi sphérique aplati.
Toute cette description me fait penser à un pommeau de grosse épée..(?)..je ne vois rien d'autre.. si vous connaissez
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 15:55:52
n°141644R1 - .. |
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 15:56:26
n°141644R2 - .. |
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 15:57:04
n°141644R3 - .. |
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 15:57:36
n°141644R4 - .. |
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 16:05:16
n°141644R5 - u.. |
..dans ce genre lĂ par exemple... ..sans la fixation en tĂŞte de pommeau bien sur..  ..
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 16:16:44
n°141644R6 - .. |
..ou comme ça...
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 16:19:57
n°141644R7 - si vous avez une meilleure idĂ©e.. |
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Auteur : pascalus85 le 09/03/2022 21:21:44
n°141644R8 - .. |
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Auteur : fouduroi le 09/03/2022 23:56:28
n°141644R9 - . |
 Hello Pascalus,
Pour moi aussi c'est un pommeau d'épée viking.
Mais en aucun cas un pommeau de selle amazone de la Renaissance.
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Auteur : joel13 le 10/03/2022 00:32:47
n°141644R10 - Objet en bronze |
[1863]  Pascalus,
C'est vrai que l'objet, par sa forme, fait bien penser à un pommeau, d'autant plus que sur ton cliché en R4, on voit, juste sous la balle de mousquet, une patte (de fixation?) semblable à celle que l'on voit sur ta photo d'exemple en R6 particulièrement sur les deux vues de droite.
Je ne pense pas qu'il s'agisse là d'un pommeau de selle pour monte en Amazone, les dimensions ne sont pas adaptées à mon sens.
Donc, l'hypothèse la plus probable, comme tu l'écris, est celle du pommeau d'épée, le métal et le décor' frustre' nous indiquent que ce pommeau est 'très ancien', je sais ce n'est pas très orthodoxe comme datation, mais hors contexte, il sera impossible d'avancer une période comme tu le sais certainement.
D’accord avec ce que tu écris en R8, il y a des objets dont on ignorera toujours l'utilité et c'est ce qui fait aussi le charme de notre loisir.
Ce que je trouve passionnant également, ce sont les recherches que l'on peut faire, dans tant de domaines différents, pour déterminer à quoi servent les trouvailles proposées sur notre forum. Là , par exemple, je cherche depuis des jours à identifier l'objet du poste 141633 de White27, sans résultat à ce jour, mais je continue car c'est prenant. 
Amicalement. 
Joël
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Auteur : joel13 le 10/03/2022 00:46:19
n°141644R11 - Re |
[1863] Fouduroi, (et re Pascalus),
Tu as donné ton avis pendant que j'écrivais le mien, je viens de lire que tu penses à un pommeau d'épée viking, quels éléments te font écrire que ce pommeau appartenait à une épée datant des vikings ? Le décor ? La forme ?
Personnellement, j'y avais pensé aussi mais je ne suis pas spécialiste dans ce domaine, mes recherches, sur le net, ne m'ont pas permis de trouver des arguments probants. ,
Amicalement.
Joël
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Auteur : Forfik le 10/03/2022 08:02:28
n°141644R12 - - |
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Auteur : pascalus85 le 10/03/2022 13:07:45
n°141644R13 - .. |
joel13 et fouduroi
Merci à tous les deux de vous êtres penchés sur cet objet énigmatique.
C'est vrai qu'il fait 'très ancien'....les stries me rappelaient un peu celle sur les clous gaulois parfois émaillés...et la forme qui est 'déformée' n'arrange rien pour du viking...mais je comprends la difficultés à préciser une datation ou une origine...en l'absence de documents
Il y a effectivement une languette. j'ajoute une vue manquante qui peut sans doute aider et deux autres vues de la terminaison du décor sur les cotés au cas ou..
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Auteur : pascalus85 le 10/03/2022 13:09:00
n°141644R14 - .. |
..on voit mieux sur cette vue la terminaison du décor de stries..
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Auteur : pascalus85 le 10/03/2022 13:09:35
n°141644R15 - .. |
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Auteur : farfadeo le 10/03/2022 17:56:52
n°141644R16 - heuuuuu !!! |
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Auteur : farfadeo le 10/03/2022 18:02:51
n°141644R17 - ....Fou du ..... |
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Auteur : pascalus85 le 10/03/2022 18:47:58
n°141644R18 - .. |
..à force de chercher, j'ai fini par tomber sur l'article qui traite de la découverte dans la Seine en Seine et Marne d'une épée médiévale du moyen age, datée de 1400-1480. et la forme du pommeau pourrai faire écho à notre objet.
C'est sans plus plausible ...et ce serait la fin de ce type d'épée lourde et épaisse pour aller vers des épées plus fines..
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Auteur : pascalus85 le 10/03/2022 19:31:46
n°141644R19 - .. |
Il est dit dans cet article:
'c’est une épée fonctionnelle de soldat, faite pour le champ de bataille, et pas une épée d’apparat. Elle est fabriquée en fer martelé, c’est une épée assez rustique qui pourrait remonter à 1400-1480, donc effectivement XVe siècle, lors de la fin de la guerre de Cent Ans, à la fin du Moyen Âge. Ce qui est sûr, c’est qu’elle date d’avant la Renaissance. Passé cette période, la lame des épées deviennent plus fines, on passe sur une autre façon de se battre.'
Pour les Parisiens il y aurait des infos au musée de l’Armée, aux Invalides (Paris).
« Ils ont une énorme collection d’épées médiévales datant de cette époque et les meilleurs experts dans le domaine. Ils apporteront une datation et une origine géographique la plus précise possible'
Je note dans la description du commissaire priseur le coté 'rustique' de l'épée..... qui irait bien avec le rustique de notre pommeau travaillé vite fait à la lime..
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Salut Ă tous,
