Auteur : okaliman le 12/03/2022 16:28:10
n°141653R0 - Applique |
  Ã tous ,
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne sur cet objet ..
Matière : Bronze
Dimension : 40X35mm
Poids : 38 Gr
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Auteur : okaliman le 12/03/2022 16:28:38
n°141653R1 - re |
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Auteur : Tommy le 13/03/2022 10:13:31
n°141653R2 - Bestiole |
[1960]
C'est un animal au centre?
Un dragon, une salamandre?
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Auteur : okaliman le 13/03/2022 11:41:06
n°141653R3 - re |
Tommy ,
Oui ces biens un animal mais lequel ?
Personnellement j'y vois un dragon ... en tout cas un animal fantastique.
A+
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Auteur : Petrus46 le 13/03/2022 14:54:23
n°141653R4 - Re - |
[1772] Bonjour à tous,
Une idée de la 'profondeur' des motifs ? En particulier le cercle.
Je pense à un poinçon pour marquer des matériaux tels que cuir, carton ou encore argile etc...
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Auteur : Farfadeo le 13/03/2022 17:33:56
n°141653R5 - Periode |
 , très intéressant cet objet, animal mystique, période des gargouilles et autres, animal imaginaire....
Style gothique, donc au environ du 13/14 ème.....
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Auteur : okaliman le 14/03/2022 00:12:39
n°141653R6 - re |
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Auteur : ansic le 14/03/2022 01:10:50
n°141653R7 - . |
Je n'arrive pas à voir d'animal fantastique ...
Dans le sens de l'image, j'y verrais plutôt un personnage penché en avant sur quelque chose qui a une forme de tête de cheval à l'envers. Mais je n'ai pas d'idée pour la partie de droite.
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Auteur : okaliman le 14/03/2022 12:17:09
n°141653R8 - re |
Salut Ansic,
Wow ta du sacrement te creuser la tête pour y voir tout ca, bon c'est vrai que la photo peut être trompeuse ...
J'essayerai de voir si je peux faire une meilleure macro de l'animal ...
A+
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Auteur : fouduroi le 14/03/2022 17:33:16
n°141653R9 - . |
Bonjour okaliman,
La lumière (l'éclairage) sur ta photo est très correct, c'est bien.
Alors, pourrais-tu refaire une photo avec le même éclairage, mais en te mettant pile au dessus du centre de l'objet, avec ton appareil bien mis à l'horizontal, c'est à dire avec l'axe optique bien perpendiculaire à la surface de l'objet. pour éviter toute déformation de perspective.
Merci.
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Auteur : okaliman le 14/03/2022 17:57:28
n°141653R10 - re |
Fouduroi
Voila une nouvelle photos ..
A+
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Auteur : Tommy le 17/03/2022 12:23:31
n°141653R11 - . |
[1960]
Il m'agace ce dragon, je suis quasiment persuadé de l'avoir déjà vu quelque part, notamment ces cornes recourbées comme ça.
D'après vous il serait possible que ce soit quelquechose de récent comme un élément d'un jouet par exemple?
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Auteur : okaliman le 17/03/2022 23:53:06
n°141653R12 - re |
Tommy
Non aucune chance que ce soit 'récent' je pense que Farfadeo est dans le vrai : 13/14 ème , époque renaissance ces possibles aussi .
Le dragon avec du recul je pense pas, il n'y a pas d'ailes .
Enfin le mystère reste complet ...
Bonne soirée
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Auteur : Pascalusdudix le 18/03/2022 09:34:28
n°141653R13 - .. |
J'ai l'impression de voir, comme une tête de bélier, vu de dessus ... 
exemple : Passant de harnais avec tête de bélier, 1er-3ème siècle
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Auteur : fouduroi le 18/03/2022 11:04:22
n°141653R14 - . |
Bonjour,
J'ignore ce qu'est cet objet, mais depuis le début je vois un mouton et rien d'autre.
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Auteur : Romulus41 le 18/03/2022 13:47:06
n°141653R15 - —_____--- |
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Auteur : fouduroi le 18/03/2022 13:58:38
n°141653R16 - . |
Hello Romulus,
Tu sais que je connais beaucoup de brebis avec des cornes.
Je parle de vraies brebis.
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Auteur : diplodocus le 18/03/2022 15:02:17
n°141653R17 - ..... |
[1760]
J'ai pensé à bélier mais comme ça été dit , pourquoi pas un mouflon ? (( il me semble voir des stries sur les cornes)
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Auteur : diplodocus le 18/03/2022 15:14:28
n°141653R18 - ..... |
[1760]
Peut être une applique de harnachement médiévale
en tout cas La symbolique héraldique du bélier est présente sur certains écus comme celui ci
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Auteur : Jacquouille_75 le 18/03/2022 20:00:52
n°141653R19 - ID - Applique inédite |
Et oui Dragon ou Agneau ?
En tout cas pas commun cette chose.
Côté dragon : il y a des dragons cornus, souvent même, les deux grandes ailes semblent être bien représentées, effilées et se terminant presque par des griffes et il y a bien une longue queue.
Ses principaux attributs sont là : c'est même plutôt fidèle et c'est bien ce qui est troublant.
Dans les artefacts métalliques les dragons se retrouvent d'habitude sur des ferrets médiévaux, mieux représentés, de plein pieds et pas vu d'en haut comme ça semble le cas ici.
Serait-ce donc ici un dragon représenté mort après son 'terrassement' par un des saints 'saurochtones' ?
 
Côté agneau: les cornes renvoient plus prosaïquement aux caprinés d'autant qu'elles sont particulièrement bien recourbées. La symbolique est dans ce cas est claire et présente dans toutes les églises: ce serait le Christ sous la forme d'un agneau sacrifié. Voici un 'Agnus Dei' du 17eme par Zurbaran mais cette représentation de l'agneau ligoté est rare car lui aussi est plus majoritairement, présenté vivant, victorieux et bien debout. Sur cette applique sans ses cornes il ne serait clairement pas reconnaissable et son corps paraît bien étrange surtout avec une queue aussi effilée qui pourrait presque exclure d'y voir un agneau
Dans les deux cas c'est très inhabituel et tendancieux.
Mais l'applique aussi est exceptionnelle: quatre pattes de fixation, rectangulaires, courtes et non percées ! Comme Okaliman qui la voit apposée à du bois je ne pense pas quelle aurait tenue longtemps sur un support aussi souple qu'une sangle en cuir. Pour ma part je proposerais une reliure de livre. A la manière des ganitures en bouton qui servaient de support pour ne pas abimer le cuir des livres qui étaient à l'époque conservés à plat.
Pour cette représentation religieuse, un livre; une Bible, ça pourrait être cohérent. Mais c'est une simple piste.
La datation n'est pas particulièrement aisée: la bestiole en elle même peut faire très ancienne mais l'ornementation végétalisante faite de plis en volutes me ferait penser à quelque chose d'assez renaissant voir baroque, XVIIème peut-être comme le propose Okaliman.
Maintenant pour trancher sur la bébête: là à ...
Une dragon mort, pas très reconnaissable mais surtout seul me paraît peu envisageable, il faudrait au mieux qu'il soit avec d'autres appliques de saint Georges avec sa lance par exemple pour accompagner le propos.
Côté agneau de Dieu il faudrait mettre sur le dos de l'artisan une représentation aussi frustre... Je n'oserais pas formuler l'idée que ce fabriquant était un facétieux à contre courant qui se serait plût à représenter le Christ sous la forme du Dragon mais son dessin est clairement maladroit. Ceci étant dit même raté l'Agnus Dei est un symbole extrêmement courant de la religion catholique et il est assimilable même en l'état. Les volutes qui rayonnent autour de lui accentuent la valeur du symbole ce qui appuie l'hypothèse de la représentation divine.
 
En tout cas c'est un très bel ovni, bonne pioche 
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AVE !!! 
