Auteur : John Locke le 14/03/2022 17:46:56
n°141660R0 - objet a id |
  Bonjour a tous
Voici un objet des bois dont je ne vois pas la fonction (applique d'un manche?).
Il y a une cassure a une extrémité (peut être une autre 'pelta' manquante  )
Un coté est 'fini'et l'autre est 'brut de moulage')
Bronze,57 mm x 20 mm 9,05 g
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Auteur : John Locke le 14/03/2022 17:47:41
n°141660R1 - autre coté |
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Auteur : Pascalusdudix le 14/03/2022 18:38:18
n°141660R2 - . |
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Auteur : John Locke le 14/03/2022 18:45:31
n°141660R3 - objet a id |
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Auteur : KEZAKO13 le 14/03/2022 19:23:23
n°141660R4 - re |
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Auteur : fouduroi le 14/03/2022 23:29:36
n°141660R5 - . |
 Bonjour,
Je me pose une question.
Cet objet a été coulé à plat, donc, l'envers, c'est la surface du métal en fusion, et ça signifie que l'envers doit être parfaitement plat.
Or, il ne l'est pas. On dirait qu'on a légèrement évidé un bord autour du trou rectangulaire.
Pourquoi se fatiguer à faire ça, si c'est pour appliquer sur un coffre ou sur un harnais?
Je n'affirme rien du tout, mais je dis que ça me fait penser à un porte-étiquette, avec une fixation au niveau de chaque pelta. Le genre de porte-étiquette qu'on trouvait sur des tiroirs de bibliothèque, ou sur des portes de chambres d'internat, ou sur n'importe quoi. Je dis étiquette pour qu'on comprenne, mais ça pouvait aussi être des étiquettes faites dans des petites plaquettes en laitons.
Voilà , c'est juste une piste et rien de plus, mais pourquoi pas.
J'ai remis l'objet dans le bon sens, c'est à dire avec l'ombre en-dessous, car en général la lumière vient du dessus (ciel ou lustre) .
Et j'ai reconstitué l'objet tel que je crois qu'il était à l'origine (mais, ce n'est pas une certitude).
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Auteur : Jacquouille_75 le 15/03/2022 12:54:08
n°141660R6 - ID - Applique romaine à peltas |
 Fouduroi, pourquoi pas c'est vrai que ça ressemble vachement aux porte-étiquettes en laiton des meubles trieurs des années 50 mais je ne vois pas comment l'évidement aiderait à tenir l'étiquette.
Sinon dans un contexte d'applique de harnais on pourrait aussi y voir un passage de sangle, le trou rectangulaire fait 3cm pour une courroie ça correspondrait.
Je rebondis sur ta réflexion à propos du moulage, j'ai également souvent remarqué sur des objets coulés à plat des évidements au revers, la partie non visible, généralement dans l'épaisseur la plus large de l'objet. J'en avait conclu qu'il s'agit d'économies de matière, en récupérant un peu de métal au revers de l'objet alors que celui-ci est encore à moitié en fusion. Ça parait futile mais sur une série de 10 objets il est ainsi possible d'en faire un de plus gratuitement avec ce métal rogné, les évidements de ce type sont encore plus flagrants sur les gros objets où on peut observer toujours au revers et dans l'épaisseur pour ne pas nuire à la solidité de l'ensemble des creusements dans le métal manifestement encore mou
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Auteur : bidouille  le 15/03/2022 18:28:39
n°141660R7 - applique |
il existe des appliques ajourés d'un rectangle sur des ceintures militaire romaine, de là à y rajouter deux peltas il n'y a qu'un pas.
voir photo au paragraphe ''Second / Third Century AD''
http://www.romancoins.info/MilitaryEquipment-cingulum.html
@+
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Auteur : fouduroi le 15/03/2022 18:59:43
n°141660R8 - . |
Hello Bidouille,
+ 100
Je pense que c'est ça, sans hésitation.
C'est bien que tu sois tombé sur cette page. Quand je pense que je l'avais depuis longtemps dans mes favoris, et que je n'ai pas pensé aller la consulter.
Et donc, avec ces deux objets cassés on peut en refaire un entier.
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Auteur : fouduroi le 15/03/2022 20:35:28
n°141660R9 - . |
Donc, il semblerait que l'objet ressemble à ça.
J'ignore si la chape de la boucle est reliée à l'applique par deux petits anneaux, ou alors si la chape de la boucle vient se superposer à l'applique et que les deux sont rivées avec les mêmes rivets.
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Auteur : John Locke le 15/03/2022 21:09:52
n°141660R10 - objet a id |
Kesako,Fouduroi,Jacquouille et Bidouille
Très intéressant et instructif vos discussions (superbe montage Fouduroi!)
Merci pour cette page Bidouille ,que j'ai mis en favori!
L'élément de déco de ceinture me semble la plus probable, mais pas terminant par une chape ,car le bout cassé est vraiment mini ! (la 'double pelta 'comme en R5 me semble la reconstitution parfaite !)
Jacquouille ; j'ai aussi observé des 'prélèvements' de matière sur des parties non visibles sur certains objets et j'en avais eu la même réflexion que toi sur les économies de matière.
Merci beaucoup à vous !
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Auteur : fouduroi le 16/03/2022 07:31:38
n°141660R11 - . |
Oui, John, tu as raison.
Je me suis laissé emporter par le fait que l'artefact trouvé sur le site était vraiment de même style, voire de même facture que ta trouvaille.
Mais ce qu'on voit de ta trouvaille va vraiment plus vers ma première reconstitution. (Mais la deuxième reconstitution correspond je crois à une réparation de l'artefact avec la boucle).
Alors, j'ai encore un peu (beaucoup) cherché.
Et j'ai trouvé une autre applique de ceinture militaire romaine.
J'ai réunis cette applique et la première reconstitution que j'avais faite, et je les ai mises à la même échelle sur base des dimensions que tu avais données.
Voici ce que ça donne; je pense que là , on y est.
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Auteur : Jacquouille_75 le 16/03/2022 12:34:07
n°141660R12 - ID - Applique de cingulum |
Rondement mené !
Sympa la doc sur les ceintures romaines !
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Auteur : John Locke le 16/03/2022 20:28:00
n°141660R13 - applique de cingulum |
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