Auteur : Augraiduvent  le 01/07/2022 09:04:49
n°141799R0 - fibule carolingienne |
reçue par mail, cette fibule en argent, probablement unique, réalisée à partir d'une monnaie romaine ou gauloise.
Amitiés Augrai.
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Auteur : Augraiduvent le 01/07/2022 09:05:47
n°141799R1 - suite |
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Auteur : Forfik le 01/07/2022 09:13:54
n°141799R2 - - |
 Hello,
Très très jolie fibule, ça ressemble bien à un empereur romain (denier)
Bonne journée !
Forfik
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Auteur : Jacquouille_75 le 01/07/2022 11:05:21
n°141799R3 - ID - Fib. monétiforme: vive l'Empereur ! |
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Auteur : Jacquouille_75 le 01/07/2022 11:32:47
n°141799R4 - ID - Fibule monétiforme au denier |
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Auteur : rascal50 le 01/07/2022 18:49:07
n°141799R5 - Fibule monétiforme |
[192] Bonjour, perso je vois des coeurs dans ce que Jacquouille voit comme des pattes de sertissage. Et pour une transformation en bijou, pourquoi alors avoir conservé le système d'agrafage ?
C'est un avis de non spécialiste je précise en toute modestie 
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Auteur : Farfadeo le 01/07/2022 20:13:03
n°141799R6 - Magnifique |
 ,belle découverte, je vous rejoint, cette fibule a été moulée en une fois, et comme le dit rascal, ce sont bien de cœur, pour symbolisé peut etre l'attachement, à la gloire de la personne symbolisé.
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Auteur : jullien13 le 01/07/2022 22:00:03
n°141799R7 - Coeurs ? |
 Des coeurs ??
Vous êtes sérieux, les gars ?
On parle là d'une fibule monétiforme, dont la datation dépasse de plusieurs siècles les représentations du coeur que nous connaissons depuis environs 300 ou 400 ans, au mieux.
A la rigueur, ce qui ressemble ici à des coeurs pourrait faire penser à des paires de burnes que l'on retrouve sur les pendentifs phalliques tardifs.
Mais Jacquouille a raison : il s'agit d'imitations de griffes de maintien d'un moulage de fausse monnaie.
Du joli bluff, quoi.
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Auteur : Jacquouille_75 le 01/07/2022 22:23:46
n°141799R8 - ID - Fibule monétiforme au denier |
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Auteur : Augraiduvent le 02/07/2022 07:30:19
n°141799R9 - ! |
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Auteur : Jacquouille_75 le 02/07/2022 16:41:15
n°141799R10 - ID - Fibule monétiforme au denier |
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Auteur : skull le 02/07/2022 22:49:00
n°141799R11 - . |
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Auteur : priio le 03/07/2022 22:38:51
n°141799R12 - re |
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Auteur : Jacquouille_75 le 05/07/2022 02:32:34
n°141799R13 - ID - Fibule monétiforme en argent |
 Les Priios
A mon avis cela vient du fait que le buste et la titulature sont un 'surmoulage' d'un authentique denier, alors que le typique double grènetis décoratif est de la main même de l'artisan.
Que ces simples points qui sont trop irréguliers pour provenir du denier, aient été directement apposés par l'artisan explique leur relief plus marqué que les détails du denier qui se sont perdu lors de l'opération d'impression. D'autant que la monnaie pouvait elle-même être usée.
C'est loin d'être un cas isolé, voici deux exemples provenant du forum:
La fibule à la romaine, malgré un double grènetis bien présent, nous laisse un buste aux traits gommés et une légende quasi fantomatique:
La fibule au potin présente de bons reliefs, même au centre, pourtant la tête du quadrupède est absente: le potin initialement utilisé devait présenter un défaut/usure du relief au niveau de la tête qui fini par tout a fait disparaître dans l'opération de fabrication de la fibule !
Au passage, plus que l'usure, les problèmes de finition récurrents observés sur les potins sont principalement dûs à leur technique de fabrication... par moulage là encore
Pour moi c'est donc la conjonction d'une perte de détail lors de l'impression de la monnaie et d'une usure préexistante qui peut expliquer l'état d'effacement de la partie centrale de la fibule. Ça pourrait nous sembler catastrophique mais comme le principal n'était pas tant de reproduire la titulature que l'image impériale, le buste symbolique du pouvoir, cela devait visiblement leur suffir pour que l'artisan n'ait pas eu à recommencer le travail !
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Salut Augrai!