Auteur : Jacquouille_75 le 24/08/2022 22:16:17
n°141855R0 - Tite obole |
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Auteur : joel13 le 24/08/2022 23:05:02
n°141855R1 - Obole |
[1863]  Jacquouille,
Cette petite obole pourrait bien être une monnaie de Melle, peut-être pour Charles II le chauve, du fait de la croix féodale. Mais, attendons l'avis des spécialistes...Dommage qu'elle soit fragmentée, mais jolie trouvaille cependant.
Amicalement. 
Joël
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Auteur : Jacquouille_75 le 24/08/2022 23:56:53
n°141855R2 - Tite obole |
 Oui dommage qu'elle soit cassée mais j'étais quand même content !!
Je pensais plus à une féodale qu'à une carolingienne, notamment à cause de la forme de l'écriture et de la fleur de lys mais j'aimerais bien ! D'autant que je suis justement passé devant les mines de Melle (qui étaient fermées  ) en rentrant de Charente !
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Auteur : diplodocus le 25/08/2022 06:51:30
n°141855R3 - ..... |
[1760] 
Ressemble à une monnaie de Philippe IV le bel ( un bourgeois) VS comme au revers
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Auteur : diplodocus le 25/08/2022 06:57:50
n°141855R4 - ..... |
[1760]
Je pense à celui ci : un bourgeois simple
qu'en pensez vous ?
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Auteur : diplodocus le 25/08/2022 07:00:13
n°141855R5 - ..... |
[1760]
Obole bourgeoise ( moins de 15mm) peut être
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Auteur : Romulus41 le 25/08/2022 09:47:12
n°141855R6 - ----------------- |
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Auteur : Jacquouille_75 le 25/08/2022 11:04:27
n°141855R7 - Obole bourgeoise - 1311 |
Bien joué Diplo c'est donc une royale ! J'aurais jamais trouvé !! Mais oui bien vu Romulus, bien que lisible le Phi... ne m'avait absolument pas mis la puce à l'oreille. 
Étonnante cette monnaie avec la croix traversant la légende ! Pas très loin des oboles parisis
Le 'Novus' en plein champ renvoie à quoi ??
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Auteur : Peyre le 25/08/2022 17:38:09
n°141855R8 - Philipe IV |
[1903] Bonjour
Bourgeois simple: 2,112 g environ
Obole bourgeoise : : 0,618 g. environ.
Frappe en 1311.
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Auteur : Romulus41 le 26/08/2022 11:12:44
n°141855R9 - ----------------- |
 AVE !!!
''Le 'Novus' en plein champ renvoie à quoi ?? ''
R/ : BVRGENSIS :
NOV
VS
NOVVS = Nouveau
Soit : Burgensis Novus :
'Nouvelle obole de Bourges'
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Auteur : diplodocus le 26/08/2022 11:26:59
n°141855R10 - ..... |
[1760]
BVRGENSIS / nOV/VS en deux lignesveut dire Bourgeois nouveau
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Auteur : diplodocus le 26/08/2022 11:53:49
n°141855R11 - ..... |
[1760]
suite au commentaire de Romulus en R9 , j'ai constaté que Numista reprend les termes Burgensis Novus :
'Nouvelle obole de Bourges'
toutefois Bourges ne s'est jamais appelé Burgensis
A l’origine Avaric vient de la rivière Avara (l’Yèvre) signifie la ville au bord de l’Avara.
Ce nom est latinisé lors de la conquête romaine en Avaricum.
Les Bituriges Cubes, peuple de la Gaule Celtique renomment la ville, en apud Bituriges.
Dans la seconde moitié du IVème siècle en Biturigae, puis quelques décennies plus tard, Biturigo Civitas et Civitas Biturigum.
En 471, Biturigas, plebs Biturigis.
En 570, Bitorex, Biturigas, et Biturigum.
Vers les années 650, Betoricensis urbs. Puis : Betorex, Betoregas, Betorigas et Beoregas.
Au XIIIème siècle, Borges et en 1410 Bourges.
La traduction latin français nous dit pour Burgensis : de Bourg
bizarre !
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Auteur : Romulus41 le 26/08/2022 14:58:18
n°141855R12 - ----------------- |
Oui tu as raison, j'ai tout connement fait un copié/collé de Numista
Marrant, ça fait la 2ème bourde de ce site que je remarque aujourd'hui (pas d'atelier de Limoges répertorié pour la 12D)
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Auteur : Jacquouille_75 le 26/08/2022 18:21:22
n°141855R13 - Obole bourgeoise - 1311 |
Intéressant Peyre cette remarque, a quoi renverrai donc 'burgensis si ce n'est à la ville de Bourges ?
Et du coup 'novus' parce-que c'est une nouvelle émission ?
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Auteur : Peyre le 26/08/2022 22:44:20
n°141855R14 - BOurgeois |
[1903] Dans ma doc, les deux pièces frappées par Philippe IV le Bel , sont baptisées respectivement 'BOURGEOIS' et 'OBOLE BOURGEOISE' sans qu'il y ait une quelconque référence à la ville de Bourges là dedans.
Diplodocus l'a remarquablement explicité ci-dessus..
Double tournois et Denier tournois ne nous renvoient pas plus à Tours
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