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  Vulgaires cailloux ou... Vulgaires cailloux ou...  

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Auteur : eric 68 le 19/08/2005 15:36:34
17248R0 - Vulgaires cailloux ou...

Je vous envoie des clichés de 2 cailloux. Peuvent ils ressembler ou être
des objets néolithiques ??

Le premier 11 cm de long sur 6,5 (côté le +large) et 3,5 (le - large)
Epaisseur de 2,5 cm à 3

Le deuxième 12 cm de long sur 6 et 2,5 cm
Epaisseur de 3 au milieu
 
Auteur : eric 68 le 19/08/2005 15:37:59
17248R1 - suite


 
Auteur : eric 68 le 19/08/2005 15:39:18
17248R2 - suite
le 3ème cliché de face
 
Auteur : eric 68 le 19/08/2005 15:40:04
17248R3 - suite
2ème echantillon


 
Auteur : eric 68 le 19/08/2005 15:41:01
17248R4 - suite
autre face
 
Auteur : eric 68 le 19/08/2005 15:42:23
17248R5 - suite
de face
Merci et à plus
 
Auteur : Attila le 19/08/2005 16:34:26
17248R6 - caillou
haches polies qui ont bien souffert, néolithiques bien sûr


 
Auteur : eric 68 le 19/08/2005 20:30:46
17248R7 - haches polies
Mister Moldor,
tu confirmes ??
 
Auteur : Moldor le 19/08/2005 21:31:16
17248R8 - hâches
Bonsoir,
Je ne suis pas 'spécialiste' en outils préhistoriques. Le premier semble être un morceau de schiste et le second un chert cénomanien. En tout cas, les deux peuvent effectivement être des hâches polies.
@+.
 
Auteur : eric 68 le 20/08/2005 19:43:30
17248R9 - Un chert cénomanien...
En deux mots, c'est quoi ?
 
Auteur : Moldor le 20/08/2005 19:49:15
17248R10 - chert
Bonsoir,
Cherts: rognons et amas siliceux au sein des roches siliceuses, riches en spicules d'éponges. On voit en effet de l'éponge sur ta hâche.
@+.
 
Auteur : eric 68 le 20/08/2005 20:01:37
17248R11 - hâche en chert cénomanien
Dans un lieu autour de Mulhouse( 68 ), cela peut-il être possible ?
En tous les cas merci pour tes précisons.
Eric 68
 
Auteur : Attila le 20/08/2005 21:30:52
17248R12 - Mulhouse
pourquoi pas, autour de Mulhouse. Les néo y étaient bien avant qu'on pense à y créer le musée de l'automobile


 
Auteur : eric 68 le 21/08/2005 10:32:10
17248R13 - Attila
Je devine que tu en a trouvé de bien plus belles que moi...
 
Auteur : Attila57 le 21/08/2005 11:31:08
17248R14 - eric
j'en ai trouvé quelques-unes en effet un peu plus présentables mais en 35 ans de prospection, c'est quand même peu. Poursuis tes efforts, car si j'avais du comparer ce que j'ai trouvé avec ce qu'ont trouvé mes voisins à une vingtaine de kilomètres, y'aurait déjà longtemps que j'aurais jetté l'éponge
 
Auteur : eric 68 le 21/08/2005 12:11:43
17248R15 - Tu as raison...
Ce n'est pas une compétition...
Merçi @+
 
Auteur : NEANDER le 23/08/2005 03:27:54
17248R16 - On ne dit pas 'vulgaire' cailloux

Mais on dit splendide, magnifique, fantastique, superbe
caill....... ROCHE VOSGIENNE !

Bon, pour les 2, il s'agit de la même roche ! Na!
la deuxième est plus grise en raison de son cortex d'altération plus prononcé... Erreur : ce qui ressemble à des 'spongiaires à spicules' sont des traces et rayures multiples sur ces schistes durs altérés devenus tendres (un peu comme pour une viande dure qu'on ferait faisander, toute proportion gardée, ha ha!). Le schiste noire est sous-jacent d'ailleurs, ce n'est pas de loin un calcaire corallien...

On observe bien une mise en forme d'ébauche de haches
ou :
ce sont des haches finies, mais l'altération les a un peu beaucoup, passionnément grignotées...

La Roche : c'est un schistes siliceux graphiteux-charbonneux et argileux, à ocelles (nodules) ou pas, enrichi en silice au contact des granites intrusifs du massif du Hunskopf (1237 m). Cette série de schistes noirs siliceux alterne avec d’épais bancs de grauwackes (jusqu’à 10 m de puissance).

Les hommes du Néolithique ont récolté en sites de carrières d’exploitation les roches métamorphiques du Viséen supérieur de la basse vallée de la Thur, entre Thann et Oderen (série de Thann, faciès Culm). Les blocs retirés étaient mis en forme sommairement puis polis dans les villages, pour produire les outils caractéristiques de cette période de déforestation intensive : haches et herminettes. La qualité intrinsèque de ces variétés rocheuses leur conférait une dureté et résistance au choc exceptionnelle.

Les schistes pélitiques quartzeux vosgiens firent donc l’objet d’exploitations intensives durant un petit « âge d’or » de presque 3000 ans (4600-2000 av. J.C.), avec une production lithique qui se répandit dans les régions du Rhin inférieur, du Sillon jurassien et de Bourgogne et se poursuivit jusqu’à l’introduction de haches en métaux et alliages (cuivre, bronze).


 
Auteur : eric 68 le 23/08/2005 06:04:01
17248R17 - hâches
Merci Neander.
La précision de tes explications me donne des frissons..
Je ne pensais jamais pouvoir leur créer 'une carte d'identité' aussi précise.
@+

 
Auteur : FaT-MaT le 23/08/2005 10:24:18
17248R18 - Vallée de la thur
Passionante ton intervention Néander.
Et dire que j'ai habité pendant 13 ans dans la région de Mulhouse à 2 km d'une des plus grande nécropole néolithique découverte en France.

Je connais un peu la vallée de la Thur, Saint Amarin, dommage que je n'ai pas su cela plus tot, cela m'aurais passionné
 
Auteur : eric 68 le 23/08/2005 22:49:26
17248R19 - Si c'est une des + gdes...
Tu as habité soit à:

- Battenheim
- Ruelisheim
- Réguisheim

Bingo???
 

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