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Auteur : el Caballero le 20/08/2005 20:23:51
n°17328R0 - une autre

Follis de Constantin avec son buste lauré et cuirassé à l'avers à droite IMP CONSTANTINVS AVG, au revers SOL INVICTO COMITI, ex: PLG??? ; champ:TF; 2,9g
datation précise????
 
Auteur : el Caballero le 20/08/2005 20:27:33
n°17328R1 - Revers
le revers que voilà
 
Auteur : Claude le 20/08/2005 23:37:58
n°17328R2 - Précis?
Salut,
Pour la datation de ta pièce, tout ce qu'on peut dire c'est qu'elle est antérieure à la bataille du pont de Milvium (312 AD) avant laquelle Constantin aurait vu une croix dans le ciel lui disant qu'il allait remporter la victoire (HOC SIGNO VICTOR ERIS - par ce signe tu vaincras).
Après cette date il a interdit les représentations issues du paganisme (Jupiter, Sol, Mars, etc.) pour les remplacer par des sujets moins religieux comme les GLORIA EXERCITVS, PROVIDENCIAE, etc...
Le plus amusant dans l'histoire, c'est que Constantin passe pour le l'empereur ayant permis la libre expansion du christianisme (il a même été béatifié) alors qu'il a fait exécuter plus de chrétiens à lui seul que Vespasien et Tibère réunis...
Pour en revenir à ta pièce, elle peut être datée entre 307 et 312 AD.
@+
Claude (bourqui)
 
Auteur : Jep le 21/08/2005 10:53:43
n°17328R3 - Je ne crois pas...
qu'il faille situer la disparition des types païens en 312. L'un des principaux indices dans ce sens est qu'Arles, qui a ouvert vers 313, en a frappé : Génie, Soleil, Mars, Jupiter et ce jusqu'en 318-319.

Cette monnaie emble en effet être un follis de Constantin Ier frappé à Lyon en 312-313 (RIC 33 ou 34 selon le buste) :

A/ IMP CONSTANTINVS AVG buste lauré à droite, cuirassé (et drapé ?)
R/ SOLI INVIC-TO COMITI le Soleil debout à gauche, levant la main droite et tenant un globe de la gauche
E/ TF/*/PLG
 
Auteur : el Caballero le 22/08/2005 18:00:14
n°17328R4 - merci bien
Merci à vous, je ne pensait pas que Constantin avait persécuté les Chrétiens par contre, je le voyait plutôt neutre avant la bataille du pont Milvius, d'ailleurs sa femme était bien chrétienne non???
En tout super Jep, j'ai toutes les précisions que je voulais
 
Auteur : Claude le 22/08/2005 19:07:50
n°17328R5 - Saint Constantin...
Salut,
En fait, ce n'est pas avant d'avoir instauré le christianisme comme religion officielle qu'il a fait exécuter des chrétiens mais après.
Lorsqu'il a installé le premier pape (un membre de sa famille) dans le palais Lateran (actuel Vatican) les chrétiens étaient divisés en plusieurs sectes et Constantin s'est empressé d'éliminer les 'mauvais chrétiens'.
Lorsque Crispus (son fils ainé, d'un premier mariage avec Minervina) fut accusé par Fausta (sa seconde femme) d'avoir tenté de la violer, Constantin n'a pas hésité à le faire exécuter (cela l'arrangeait bien car Crispus commençait à devenir trop populaire et représentait un danger pour son autorité). Ensuite, s'étant rendu compte que ces accusations étaient fausses, il a fait ébouillanter Fausta (qui elle aussi devenait encombrante) comme on passe un homard au court bouillon.
Constantin était un grand homme politique mais les moyens employés pour asseoir son autorité étaient loin d'être ceux d'un saint.
@+
Claude (bourqui)
 
Auteur : el Caballero le 23/08/2005 18:21:07
n°17328R6 - Constantin le GRAND
Je pense qu'il appréciait beaucoup Crispus et que c'est pour ça qu'il en a voulu à Fausta de l'avoir trahi en lui mentant tout ça pour voir sa propre progéniture au pouvoir, à sa place j'aurai réagi un peu pareille mais peu être pas avec la même méthode, je lui aurai arraché la langue avant ou je sais pas... Faire marcher Constantin pour qu'il tue son propre fils à regret, ça je trouve ça pas très catholique!
Et il n'a jamais rien fait sans but, la preuve l'empire a perduré plus de cent après grace à lui.
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