Auteur : philippe le 11/09/2005 22:18:13
n°18843R0 - intaille dans la boue |
Bonsoir,
Découverte récement dans un champ du sud aprés les pluies de cette intaille dont le revers est noir et lisse.
Le poids est de 0,77g et le diam.14mn.
Merci pour d'éventuels renseignements.
L'empreinte arrive
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Auteur : philippe le 11/09/2005 22:21:18
n°18843R1 - L'empreinte |
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Auteur : DP le 12/09/2005 00:07:40
n°18843R2 - Juste un petit truc : |
pour obtenir un poids inférieur à 32 Ko, il vaut mieux éviter de jouer avec la compression du JPEG ; mieux vaut une image plus petite en taille et moins pixellisée.
On y voit deux bestiaux à droite, mais impossible de voir la tête qu'ils ont avec les pixels.
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Auteur : André le 12/09/2005 10:57:03
n°18843R3 - Victoire |
Bonjour,
Ne s'agirait-il pas pas d'une Victoire ailée volant au-dessus de deux chevaux. Ne voit-on pas deux 'tiges',au niveau du poitrail des chevaux , attachées à l'encolure ? Timons de char ?
Allusion aux courses de chevaux très prisées à l'époque romaine ?
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Auteur : philippe le 12/09/2005 12:52:50
n°18843R4 - empreinte |
Pas évident de distinguer les détails, sur la gauche au dessus des chevaux il y a un autre animal qui est dans l'autre sens.
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Auteur : caverne le 12/09/2005 13:44:24
n°18843R5 - intaille |
 Bonjour à tous, je me permet de vous donner un avis, il faudrait orienter la recherche vers la mythologie (romaine ou celte?), et voir tout d'abord d'autres animaux que des chevaux.
La posture dans laquelle il se trouve me semble être une position de vol, on remarque sur l'encolure de ces animaux cornus, une toison qui rapelle celle du cerf, aurait-il un lien avec le Cernunnos celtique?
Philippe, il faudrai refaire un scan ou photo plus grande, et plus net si possible le l'intaille, cela permettrais peut-être d'orienter les recherche grace à ces animaux.
pour ce qui est du personnage derrière, pas assez net, mais je crois voir un autre animal ?
Maintenant, j'espère ne pas avoir dit de conneriie et vous orienter sur du n'iimporte quoi, ont vera plus tard.......
Bonne journée à tous, A+ Caverne
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Auteur : Pegasus le 12/09/2005 15:02:00
n°18843R6 - . |
Bonjour
Il s'agit certainement d'une représentation d'une bige surmontée d'une victoire. Ceci n'est pas trop mon domaine et il faudrait voir avec mon ami anthrax pour plus de précision ( abs pour quelques jours )
Sinon consulter le bouquin H.Guiraud (que je ne possède pas ) ou voir directement avec M.Feugère qui a participé à la rédaction du livre taitant des intailles et camées de l'époque romaine.
Mon aide s'arrete ici.
Belle trouvaille en tout cas; j'en connais un qui va (encore !)fulminer pendant plusieurs jours.
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Auteur : caverne le 12/09/2005 15:11:19
n°18843R7 - intaille |
Re-bonjour à tous, non,non, et non, je suis en train de m'énerver avec cet intaille, je ne parvient pas à trouvé quelque chose qui y ressemble, et ça me fait c.....r, en plus je m'aperçois en me relisant que je dit des co........es.
Mais ce ne sont pas des chevaux cà c'est sur, il ont des cornes (taureaux?) allez, j'arrête, voilà que ça me reprend....
allez Philippe vite un scan s'il te plait .
A+ Caverne
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Auteur : philippe le 12/09/2005 16:40:26
n°18843R8 - chasse à cours |
oui caverne, je ne métrise pas encore le poids des photos.
Mais je pense que tu as raison, en regardant de plus prés, il y a effectivement 3 animaux.
Surement 2 cerfs volants ( pas cervolant!!) et peut-etre un chien qui chasse.
non?
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Auteur : Pegasus le 19/09/2005 16:28:15
n°18843R9 - bonjour Philippe |
Je me permet de remonter ton poste car d'autre prises de vue m'interressent. Peux tu la photograghier à l'envers avec une source lumineuse puissante ?
Je m'explique : dans certain cas on procède de la maniere suivante
Poser l'intaille à l'envers (donc voir le coté lisse)sur un carton fort et évidé (faire une fenetre sur laquelle repose l'intaille) et diriger une source lumineuse par dessous en oblique ou direct
Pour ma part, intaille nicolo du 1 ou 2eme siecle BC representant deux chevaux (ce ne sont pas des cerfs, les pointes sur les cranes sont des oreilles et non des cornes, et c'est par ce style graphique que l'on peut dater les intailles) galopant (ds les airs car absence de sol ?) et surmontés (d'une victoire ?)
Ou est un exemple d'une bige désaxée ?
Felicitation en tout cas car belle trouvaille de visu.
Merci de bien vouloir repondre à ce poste en apportant de nouvelles prises de vue pour me permettre de la classer définitivement
Bye
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Auteur : Gilles le 20/09/2005 17:35:42
n°18843R10 - Re, |
Bonsoir, pourrais-je avoir quelques empreintes sur cire bien emballées ?, mon adresse sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ) amicalement Gilles
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Auteur : philippe le 20/09/2005 18:17:30
n°18843R11 - OK! |
bonjour,
ok pegasus je vais éssayer le système que tu indiques.
A+
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Auteur : philippe le 20/09/2005 19:06:12
n°18843R12 - j'espere |
que le résultat te conviendra, merci d'avance pour les indications à venir.
Gilles, j'ai envoyé un méssage, ok pour l'empreinte.
A+
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Auteur : Pegasus/ANTHRAX le 20/09/2005 19:24:20
n°18843R13 - Genial |
Merci pour ta célérité Phiippe.
Réponse assurée dans quelques jours.
Cesont bien deux chevaux mais quid le truc qui se ballade au dessus
Peut etre un troisieme cheval tete beche mais à vérifier !!!!!!!! (on voit deux pattes et une encolure)
A bientot
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Auteur : caverne le 21/09/2005 01:17:17
n°18843R14 - intaille |
Bonsoir à tous, j'ai un rien retravailler l'image, et malgré tout, je ne parvient pas à voir autre chose que deux taureaux, la position de l'oreille sur celui au premier plan, est basse, et je distingue une paire de corne à chacun, à moins que l'ont aie mis une décoration sur la tête des chevaux? Tout ceci sans vouloir contredire ni contrarier personne .
Pour l'autre animal, personnellement je vois un bélier qui est reverser ou bousculer?
Tout cela bien sur sans être affirmatif, j'essaye juste de proposer une idée comme çà en passant, en espérant rendre service.
Bonne nuit A+Caverne
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Auteur : stin86 le 21/09/2005 12:26:25
n°18843R15 - 18843R14 |
la morphologie correspond bien à des chevaux....;
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Auteur : ANTHRAX le 21/09/2005 19:28:42
n°18843R16 - Bonjour Philippe |
Comme promis , le résultat du boulot :
Intaille nicolo ronde de forme P2 datant du 1er siecle BC.
Le graphisme s'apparente au style globulaire italique.
Le sujet d'inspiration étrusque représente une scene de 3 chevaux galopants ou sautants.
---Au premier plan, deux chevaux galopants à gauche.Le premier cheval (ou bien les deux, j'ai un doute) porte un licou.
---A l'arriere plan et à droite, un cheval bondissant, la tete redréssée
PS : peux tu me communiquer les dimensions ainsi que le lieu de trouvaille ?
En souhaitant que cela te convienne, merci
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Auteur : philippe le 21/09/2005 19:52:54
n°18843R18 - Romain ou étrusque? |
Merci pour les explications.
Dimensions: 14mn Lieu de trouvaille: BdR (13)
Le lieu de fabrication pour cette intaille a-t-il un rapport avec Titelberg ou Dalheim et le sujet gravé une relation avec la mytologie grecque?
A+
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Auteur : ANTHRAX le 21/09/2005 22:18:38
n°18843R19 - desole pour le retard |
100% romaine mais l'inspiration stylistique est d' origine étrusque.
Quand au lieu de fabrication c'est une autre paire de manche. On possede actuellement tres peu d'information sur la localisation des ateliers des gemmarii.
Pour ma part cette intaille est italique.Ceci pour trois raisons :
1/ Le style employé par l'artiste
2/ Le materiau utilisé
3/ La relation sujet/materiau
Pour le sujet, aucune relation directe ou indirecte avec une quelconque mythologie. C'est un sujet libre tres courant à cette époque.
Mes competences s'arretent ici.
Amicalement
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Auteur : ANTHRAX le 22/09/2005 19:27:20
n°18843R20 - Precisions |
As tu des info sur des bijoux ou intailles trouvés lors des fouilles de Titelberg et de Dalheim ?
si c'est le cas, cela m'interresse.
Amicalement
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