Auteur : marcus aurele le 01/10/2005 09:37:56
n°20225R0 - SUPERBE 'rouelle' a bosses |
Salut
J'ai eu le bonheur,hier soir de trouve cette jolie petite chose.On ne sait toujours pas si l'on doit dire,rouelle,dodecaedre ???
Toujours est il que je suis tres heureux!!!!
Peut etre quecet objet apportera un petit plus quand a sa fonction,et a coups sur viendra completer,je l'espere,l'excellent sujet a ce propos de notre ami,Julien 13!!
Tout comme le dodecaedre de gillus,cette 'pseudo' rouelle a ete trouvee dans un bois du 88,hors de tout contexte archeo,faut il que je le rappelle??
Diam. important : 40mm en ext.(d'une bosse a l'autre)
25mm en int.
Bronze
Qu'en pensez vous??
Amities
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Auteur : marcus aurele le 01/10/2005 09:38:48
n°20225R1 - autre.... |
...vue.
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Auteur : Fantasio le 01/10/2005 09:51:21
n°20225R2 - Bonjour , Marcus |
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Auteur : aureus le 01/10/2005 09:55:12
n°20225R3 - Jolie trouvaille... |
 Mais ce n'est pas une rouelle. C'est une amulette celtique.
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Auteur : G's jullien13 le 01/10/2005 11:02:05
n°20225R4 - Super chouette !!! |
 Bravo Marcus ! et merci pour l'attention 
Une chose de sûre, ce n'est pas un dodécaeèdre, qui, comme son nom l'indique, compte 12 faces.
En revanche, il pourrait peut-être s'agir d'un tintinnabulum protohistorique. Des anneaux de ce genre étaient parfois fixés sur une fibule pour... le simple plaisir de cliqueter ! Voir l'article de Loic dans DP n°41, et dont la photo qui suit est extraite 
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Auteur : marcus aurele le 01/10/2005 11:43:35
n°20225R5 - anneaux ,amulettes... |
...ok,je veux bien , mais le nombre de 'bosses' et surtout leurs positionnements bien 'definis' sur l'anneau,signifient quand meme bien quelque chose,non ?
Quelles sont (en general) leurs dimentions ?? La mienne,d'amulette,me parait bien grosse, non?
Merci a tous!!!!
A+
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Auteur : G's jullien13 le 01/10/2005 13:39:41
n°20225R6 - ah ! |
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Auteur : L S le 01/10/2005 16:24:55
n°20225R7 - salut Marcus Aurele |
 biensur que je l'ai vue ,
elle est magnifique c'est tout aussi beau qu'une pointe ,
avec d'autant plus d'histoire moi je suis ,
amitiée@+
L & S
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Auteur : DP le 02/10/2005 00:16:56
n°20225R8 - Pour le moment... |
je n'en sais pas plus moi aussi (sauf que des anneaux gaulois portent parfois plusieurs têtes de bélier stylisées, ce qui pourrait correspondre aux groupes de trois boules sur le vôtre).
PS : de très bons clichés de ce bel objet m'intéressent (dpmag@fr.st)
Merci d'avance.
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Auteur : Ursus72 le 02/10/2005 00:39:41
n°20225R9 - Avé Marcus Aurèle |
 Je me demande si le positionnement des petites bossettes ne pourrait pas éventuellement correspondre au cycle lunaire ou autre cycle quelconque (sol...). @+.
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Auteur : caverne le 02/10/2005 00:41:05
n°20225R10 - amulette (bosselée) |
 Bonsoir à tous, superbe trouvaille énigmatique que tu a fait là Marcus Aurèle, 
j'ai comme l'impression que ce sujet intéresse pas mal de monde, moi y compris, et comme tout le monde, je cherche.
j'en ai vu dans ma documentation 2 ou 3 modèles avec tête de bélier, et pour info, ( un avec têtes de bovidés, que je poste).
bonne recherches à tous, A+ Caverne
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Auteur : caverne le 02/10/2005 01:30:10
n°20225R11 - amulette ( bosselée) |
Re bonsoir à tous, en lisant le message d'Ursus, il m'est venu une idée, et si ces anneaux étaient des amulettes protègeant la virilité ou procréation masculine.
Les modèles connus avec têtes d'animeaux sont ou bélier, ou boeuf (taureau), animaux représentant la puissance (la force) qui sont doublé d'attributs relativement visible et pendante, d'où peut-être la représantation sous forme de boules ( par deux, par trois ou seul, là , je ne connais pas la raison).
Certain sont représenter aussi avec anneaux ou torque( attribut généralement masculin) bien que porté par les femmes aussi .
Pour la grandeur, vu la complexiter de ces anneaux, ce porter comme bague serai plutôt gènant aux doigts, mais pas au pouce, il me semble que celui que tu a trouvé t' irait parfaitement non? pour ma part, il me faudrait un anneau mesurant 2,2cm de diamètre intérieur.
Bon il est tard, j'espère ne pas avoir trop déliré bonne fin de soirée ou plutôt bonjour A+ Caverne
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Auteur : Augraiduvent  le 02/10/2005 08:54:25
n°20225R12 - juste une remarque |
 sur ce superbe objet: les bosses ne sont pas disposés au hasard. Il faudrait l'autre face pour voir si le même rapport existe...
@+
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 09:16:28
n°20225R13 - Il me semble, oui ! |
Oui, Augré : il me semble que ton hypothèse tient bien la route !
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 09:52:55
n°20225R14 - Et maintenant... |
Un petit montage s'impose car je sens que je vais devenir fou 
Imaginons une seconde qu'en réalité, l'anneau bouleté de marcus soit une sorte de 'sphère écrasée', ou la représentation simplifiée d'un objet en 3 D... Que ce passerait-il si l'on 'étirait' cet anneau, de sorte que les 4 triangles ne soient plus dans un seul plan, mais suuperposés les uns aux autres ?
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 09:54:23
n°20225R15 - Tournez, manèges !!! |
Et maintenant, si l'on fait pivoter chacun de ces triangles pour obtenir un certain nombre de faces....
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 09:55:11
n°20225R16 - Vu d'un autre angle... |
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 09:58:30
n°20225R17 - Je sèche... |
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Auteur : Blé-P le 02/10/2005 11:38:27
n°20225R18 - Pquoi des triangles et le dodécaèdre ? |
 julien,
J'ai comme toi l'impression que ce type d'amulette est une mise à plat d'un volume. En revanche,le dodécaèdre est constitué de pentagones qu'on ne retrouve pas dans l'anneau de marcus arele (mais dans celui de caverne).
La base semble bien se ramener à des triangles vu de dessus. Ca serait marrant de visualiser la sphére qui les inscrits. Faudrait retrouver un logiciel de conception 3D. Je sais pas si j'ai encore ça sous la main. Je vois 3 triangles (triples boules), 1 triangle ('anneau'), 1 hexagone (boules dans le plan de l'anneau). Faudrait avoir l'anneau dans la main on peut voir des conneries avec une photo.
J'ai trouvé :
'Les Volumes d'or sont reliés au Nombre d'Or et sont aussi appelés volumes de Platon. Ce dernier avait associé les cinq polyèdres convexes réguliers avec les cinq éléments : il accordait le Tétraèdre au Feu, le Cube à la Matière, l'Octaèdre à l'Air, l'Icosaèdre à l'Eau. Il reliait le Dodécaèdre à l'Ether, au Cosmos et à l'Esprit divin'
Les gaulois étaient plus inspirés par des géométries remarquables sur leur décorations comme les spirales que des dieux à visage humains. La différence entre ornements et religieux n'est pas toujours claire de nos jours, pourquoi n'en était-i-il pas de même à l'époque ?
Plus futile, je recherche la valeur d'un nombre d'or Gaulois : tout jeune dont le ventre dépassait la ceinture était soumis à une amande lit-on partout.  Quelle était cette dimension de ceinture ? 
a+ Blé+rot+
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 13:07:25
n°20225R19 - autre essai ! |
Ey s'il l'on prend des triangles 2 fois plus petits pour les extrèmes, voilà ce que ça donne :
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Magnifique objet que tu tiens là !
