Auteur : Yoyo10 le 02/10/2005 20:53:41
n°20355R0 - Double tournoi pour ID |
 Bonsoir,
Voici un double tournoi trouvé dans un champ du sud de la Marne. Je le trouve assez bien conservé (détails du portrait) et original (soleil entre les fleurs de lys au revers). Quelqu'un peut-il me dire d'où il provient et quel est le Charles qui est représenté. Merci à tous, Yoyo10.
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Auteur : geo le 02/10/2005 21:07:25
n°20355R1 - CGKL |
 Principauté de Charleville, Charles 1er de Gonzague (1601-1637); a priori, il s'agit du type 16 dans le CGKL, 1636, légende c2 (?). Double cercle au revers, divisé par 8 besants, et au centre les 3 lys et un soleil. 
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Auteur : thierry39 le 02/10/2005 21:10:31
n°20355R2 - bonsoir, ce superbe double tournois |
provient de le Charleville, il a été frappé en 1636 par Charles 1er de Gonzague . ref : CGKL 616 ou 618
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Auteur : Augraiduvent  le 02/10/2005 21:17:30
n°20355R3 - superbe! |
 Petit-fils de Frédéric II duc de Mantoue et fils de Louis de Gonzague et d'Henriette de Clèves, Charles Ier de Gonzague est né en 1580 à Paris dans l'hôtel de Nevers. Fortuné, parent d'Henri IV et de plusieurs maisons souveraines, il reçoit une solide éducation tant intellectuelle que militaire. Il épouse en 1599 Catherine de Lorraine dont il eut Charles de Gonzague ; Marie, qui épousera les deux derniers rois de Pologne de la famille des Vasa et Anne qui épousera le comte palatin du Rhin Édouard de Simmern. La foi de Charles Ier est sincère et la création de fondations pieuses, ses projets de croisade ou son décès sous l'habit de franciscain en 1637 en témoignent. Il hérite en 1595 du duché de Nevers et de Rethel dont il fera la glorieuse principauté d'Arches, multipliant les constructions et créant la ville de Charleville en 1606. En 1627, il est appelé à succéder à son cousin Vincent II à la tête du duché de Mantoue. Ses droits sont contestés par l'empereur Ferdinand II sur les instances de la Savoie et de l'Espagne tandis qu'il est soutenu par le Pape et Venise. S'ensuit la guerre de la Succession de Mantoue où intervient la France dès 1629. En 1630, les armées françaises s'emparent de Pignerol, de Saluces et dégagent Casale. En 1631, Charles de Gonzague est finalement confirmé comme duc de Mantoue. Toute sa vie, Charles de Gonzague aura montré l'image d'un prince-soldat de la Renaissance menant grand train, croyant, cultivé et bâtisseur.
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Auteur : Yoyo10 le 02/10/2005 21:19:56
n°20355R4 - Merci bien |
Merci à vous 2 pour cette ID rapide. Ca ne m'étonne pas qu'il vienne de là vu la proximité de l'Aube avec les Ardennes. C'est vrai que le portrait est beau, pour une fois... Dommage que la légende soit un peu effacée. Salutations amicales et @+ pour de nouvelles fortuiteries.
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Auteur : Yoyo10 le 02/10/2005 21:22:26
n°20355R5 - Merci Augraiduvent |
Les posts se sont croisés. Merci pour toutes ces infos et ton avis sur cette monnaie. Ca fait plaisir quand les modérateurs s'interessent à une de nos trouvailles.
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Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 21:55:46
n°20355R6 - Très joli !!! |
 Très beau coup de piochon  En plus, cette pièce est très originale : je n'en avais jamais vu auparavant !!!
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Auteur : francois58 le 03/10/2005 13:12:21
n°20355R7 - ? |
 bonjour,
je ne suis pas tres sur mais bien qu'il s'agisse d'un DT type 16 comme le dit Geo, il me semble que la legende d'avers n'a pas de ponctuation en fin ni en debut, dont peut etre une legende d'avers inedite?
il serait bon de l'envoyer a l'auteur du cgkl pour confirmation.
en ce cas l'information seras bienvenu!
sinon
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Auteur : Yoyo10 le 03/10/2005 13:19:35
n°20355R8 - Ponctuation? |
Bonjour, et merci pour vos félicitations...
Que veux tu dire par pas de ponctuation? Moi je vois un point en bas de la légende (entouré en rouge). Si ce n'est pas ça alors je veux bien envoyer un photo à l'auteur du CGKL, mais je n'ai ni son mail ni son adresse. Merci pour ces renseignements, Yoyo10
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Auteur : francois58 le 03/10/2005 17:37:54
n°20355R9 - ponctuation |
salut yoyo10,
en fait la legende commence a 12 Heures par
(fleur)CHARLES.I.DVC.D.MANT.S.DAR ou
(fleur)CHARLES.I.D.MANTV.S.DAR ou
CHARLES.I.DVC.D.MANT.S.DAR.
la tienne n'a ni de fleur enb debut de legende, ni de point entre DAR et charles.
pour l'adresse demande d'autorisation a DP
sinon envoi moi un email a lefrancois58$wanadoo.fr
change le $ par @.
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Auteur : Yoyo10 le 03/10/2005 18:12:13
n°20355R10 - Merci pour les infos François58 |
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Auteur : Yoyo10 le 05/10/2005 19:38:58
n°20355R11 - RĂ©ponse de M. CrĂ©pin (CGKL) |
Bonsoir Ă tous,
Voici la réponse de M. Crépin, l'auteur du CGKL à qui j'ai soumis ce double tournois:
Je vous remercie pour votre participation au forum tournois.
Vous avez raison, il semble ne pas y avoir de point entre DAR et CHARLES.
Mais en plus la légende de revers est inédite.
+ DOVBLE.D.CHARLEV. 1636
Cette monnaie fera l'objet d'une notule, mais dans qq mois, car je regroupe les informations.
Encore merci.
Merci beaucoup à François58 qui m'a donné toutes les infos pour faire identifier le tournois. C'est une preuve de plus que le forum fait avancer la connaissance numismatique. Moi je vous le dit, on est des bons . Enfin bref, ça fait super plaisir de se dire que l'on sert à quelque chose , et il y aura dorénavant une nouvelle légende connue pour ce type de tournois. Bonne soirée, amicalement, Yoyo10.
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Auteur : francois58 le 06/10/2005 09:17:01
n°20355R12 - super |
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pour avoir l'adresse du cgkl. Sympa de te pencher sur le problème.