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  quart de statère picton?1.2 cm diamètre quart de statère picton?1.2 cm diamètre  

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Auteur : sylvain 37 le 10/10/2005 00:55:12
20936R0 - quart de statère picton?1.2 cm diamètre

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Auteur : Evelyne le 10/10/2005 07:57:13
20936R1 - quart à la lyre renversée
Bonjour ,
Il s'agit d'un quart référencé comme suit :
La Tour 5955 - planche XVIII
DT (tome 2) N° 2533 à 2535 : le + proche étant je crois le 2534.
Voir aussi Musée de Bretagne : N°11 et 12
Avers : tête d’Apollon à droite
Revers : cheval conduit par un aurige, en dessous : lyre renversée
Vallée de la Loire - Touraine
Attribution actuelle : Carnutes (?)
C’est une division des statères LT 5951 mais le quart ne reprend qu’un seul cheval.
Il existe des exemplaires fourrés (autour de 1,35 g)
Sinon le poids devrait être compris entre 1,55 et 1,86g.
Datation : IIème jusqu’au début du Ier siècle avant JC.
Bonne journée et bravo pour ta trouvaille.

 
Auteur : angeris le 10/10/2005 09:37:41
20936R2 - Attribution
Bonjour Evelyne,

Il semble de plus en plus probable que ce type de statère a la Lyre soit a attribuer au Turons au vues des dernières trouvailles. Je pense notamment a une personne qui en a déposé deux en identif sur un autre site et qui proviennent aussi du 37. Il faudrait voir avec Sylvain, mais je suis pret a parier qu'il l'a trouvé au sud du 37. Si oui, ce serait bien de confirmer, car cela pourrait peut etre avoir une certaine importance pour la localisation exacte des Turons (eh oui, ce n'est vraiment pas sur que ce soit Tours, rien ne l'indique encore clairement, si ce n'est CAESARODUNUM, Tours, ville 100% romaine). Il y a d'autre oppidums, comme Amboise et Chinon.
Donc sylvain, si tu peux simplement préciser au sud ou au nord de la Loire.
Merci.


 
Auteur : Evelyne le 10/10/2005 12:28:55
20936R3 - attribution ...'tribale'

oui Angéris, je suir OK avec toi sur le fond
...Bon alors : concernant l'attribution des monnaies gauloises à datation haute, c'est-à-dire pour celles qui ont été frappées + ou moins un siècle avant la Guerre des Gaules, voire encore avant, il est difficile de donner une attribution certaine.
En fait, on ne sait pas toujours si le peuple présent au milieu du IIème siècle avant JC à un endroit précis était encore à cet endroit un siècle plus tard quand 'Jules' y est arrivé...! (je radote, je sais : je l'ai dit il y a quelques jours sur un autre post !!!)
D'où mon point d'interrogation... : l'attribution aux Carnutes n'est pas mon opinion mais bien sûr celle des derniers auteurs à avoir publié quelque chose sur le sujet.
Donc à suivre jusqu'à ce que des fouilles archéo en bonne et due forme nous en disent plus... à condition que les rapports desdites fouilles soient accessibles au grand public : en France, rares en effet sont les publications de rapports complets de fouilles sur Internet, mais c'est encore un autre débat .
@ +


 
Auteur : sylvain 37 le 10/10/2005 13:55:39
20936R4 - SALUTATIONS!!!!
bonjour à tous, je suis tout nouveau sur le site et vous présente mes amitiées.
Après quelques recherches personnelles il s'agirait vraisemblablement d'un quart des turons (référence à la découverte de plusieurs dépots sur Chartres).

pour répondre à la question d'Angéris, je l'ai trouvé au nord de l' Indre et Loire. Il serait probable qu'elle soit plutôt carnute que d'origine Turonne enfin le doute persiste quand même.
Merçi à vous pour ces précieux renseignements et en espérant que la chance dure. Bonne journée à tous.

 
Auteur : angeris le 10/10/2005 14:07:15
20936R5 - Suis d'accord
avec toi Evelyne. J' essaie simplement de mieux comprendre le monnayage des Turons, mon pays natal. Je suis simplement sidéré par le faible numéraire de cette tribu en regard des carnutes, pictons ou bituriges. On les prends vraiment pour des sauvages. Il ne leurs reste plus que les potins, et encore ... c'est pas bien clair.
Je suis bien persuadé que nombre de monnaies attribuées aux carnutes et aux pictons sont 100% turons. Le plus difficile, c'est de le prouver par des fouilles en bonnes et due formes. Seulement, ce type de monnaies, a part la tésorisation, se trouve généralement dans la couche 'Hors contexte stratigraphique', et finie inéluctablement en matériaux de remblais. De plus, on n'incite pas le prospecteur a déclarer ou simplement a publier sa trouvaille.
Pour le statere et le numéraire a la lyre renversée, je suis sur que c'est turon.
Quand a la localisation de la tribu, Tours, Amboise, Chinon, ... rien n'est encore sur mais mon petit doigt me dit que cela ne saurait tarder et ceci grace, cette fois, a des fouilles en bonnes et due formes. Pour ce qui est des rapports de fouilles, autant demander des info a la CIA : quefiff, nada, niet, zero, rien, .... Meme entre eux, (inrap, sra, cnrs, université) ils se menent la vie dure. Sincèrement, ca devient de pire en pire. Petites guerres de pouvoir et betises humaine font le reste.
Voili voila.
Ah si. j'aimerais simplement savoir, sylvain, si tu l'as trouvé dans le sud du département. Je ne te demande pas un nom de commune. Merci.
 
Auteur : angeris le 10/10/2005 14:11:03
20936R6 - on s'est croisé
Salut sylvain,

Bon ben voila, t'as répondu a ma question. Merci encore.
 
Auteur : sylvain 37 le 10/10/2005 14:37:19
20936R7 - correction
de mes propos ils'agit bien là d'une trouvaille dans le NORD du département et non le sud.
je vais me renseigner plus amplement sur son origine mais pour moi ils'agirait d'un quart de statère CARNUTE non pas TURON comme je l'avais noté sur le message précédent.
Une correction qui se devait d'être faite, mais comme je le disais, après quelques recherches auprès de proches j'aurai une confirmation.
A plus tard sur le ouèèbbb!!! salut

 
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