FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
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  gauloise gauloise  
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Auteur : arnold le 23/10/2005 22:29:36
n°21996R0 - gauloise
Bonsoir
Je sollicite votre aide pour identifier ce petit bronze gaulois trouvé dans le sud Vaucluse.
Av : tête casquée à dr. ; mèches de cheveux sur la joue ? trace de légende devant le visage ?
Rev : quadrupède à dr. ; grènetis
Poids : 1,47g
Merci pour vos interventions
 
Auteur : patrick-84 le 23/10/2005 23:42:52
n°21996R1 - mais c'est quoi donc ?
Arnold !
Il me semble qu'il pourrait s'agir la représentation de l'arrière train d'un cheval, mais je trouve rien sur le La Tour, désolé !
Je sais mon intervention n'aura pas éclairée ta lanterne.
 
Auteur : arnold le 24/10/2005 00:00:51
n°21996R2 - Salut Patrick
merci, c'est sympa d'avoir cherché...je pense aussi à un cheval ( helas décentré) avec probablement un motif entre les pattes, je pourrai essayer de la nettoyer plus, mais la patine est vraiment fragile.
 
Auteur : arnold le 24/10/2005 17:51:15
n°21996R3 - monte charge
je prends la liberté de remonter cette petite pièce que tout le monde n'a peut être pas vu ...ça va très vite, elle était déjà loin en 2ème page..
 
Auteur : Evelyne le 01/04/2006 10:02:25
n°21996R4 - bronze tardif Marseille ou imitation

Mieux vaut tard... (je fais du rangement au rayon 'Marseille' dans mes fichiers )
Par recoupement avec des infos recueillies par ailleurs (merci Arène13 ), il doit s'agir d'un bronze NEA (ou MEA) au lion stylisé, comme au post 13979R0, sur lequel nous avions sèché.
Emis après la chute (?).
@+
 
Auteur : salyens 13 le 01/04/2006 10:10:31
n°21996R5 - salut
ARNOLD? mm si les membres inferieur sont fin je pense qu il s agisse d un teaurau chargeant


 
Auteur : Vcrgtx le 01/04/2006 21:03:50
n°21996R6 - cheval
[480] bonsoir arnold ,
il sagit bien d' un cheval .
j' en ai plusieur trouvée dans le 13 avec cet animal derrière .
marseille n' a jamais à ma connaissance frappé ce genre de monnaie mais
pas mal d' autres tribus l' ont fait comme les ambiens les bituriges les arvernes et peu être même les cavares ,et on trouve pas mal de ces monnaies dans le sud . quand à l'identification précise...dur !
une petite remarque , j' ai mis hier une très belle obole casquée bizzare et j' ai été un peu surpris qu' a part draG's et cromagnon personne n' ai fait de commentaire.... y a t ' il si peu d' amateurs de marseillaises sur ce forum ?
c' est le numéro 32560 au cas ou....
amicalement du 13 (limite 84 )
 
Auteur : arnold le 02/04/2006 01:07:16
n°21996R7 - Bonsoir tout le monde,
Merci de remonter cette ID Evelyne , d'autant plus qu'elle n'est pas facile, ça fait un moment que je planche dessus, mais Vcrgtx semble avoir des éléments nouveaux.
Si tu peux nous montrer des exemples Vcrgtx ce serait super...perso je pensais voir aussi l' arrière train d'un équidé, mais il n' en reste pas grand chose et il faudrait des éléments comparatifs pour trancher...c'est la seule que j'ai trouvé et vu en 'terre' Massaliote et j'aimerai bien en savoir plus...
Vrcgtx, je n'avais pas vu le post à la tête casquée...de la même manière, j' avais aussi laissé filer le carré creux de Jacques il y a quelques temps...tout va si vite...
 
Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 08:28:43
n°21996R8 - bonjour à tous...
[480] voici 2 monnaies au cheval non identifiées et trouvées dans le 13.
avec l' avers je dépasse les 32k. désolé.
je vais en envoyer d' autres....
 
Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 08:57:59
n°21996R9 - la suite
[480] c' est les 2 plus vilaines mais elles sont identifiées .
la petite ( qui a été découpée..?) est une ambienne
l' autre une biturige cubi suivant le latour
 
Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 09:00:09
n°21996R10 - encore la suite
[480] une inconnue....
 
Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 09:01:40
n°21996R11 - encore une
[480] inconnue aussi ( du moins par moi )
 
Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 09:10:47
n°21996R12 - la fin...
[480] voila donc ce que je peux , avec mes faibles moyens , vous montrer....
pour la monnaie d' arnold je pencherai pour une ambienne vu que la
mienne est la seule avec la tête à droite mais ce n' est que mon idée .
je regrette de contredire Evelyne car les bronzes de marseille au lion
ont des griffes au bout des pattes ( voir scan ) et on voit bien des sabots
sur la monnaie.
merci à arnold, evelyne , olive , salyens et tous ceux qui s ' intéressent
aux gauloises du sud et de marseille en particulier , et surtout mon
ami draG's qui est le seul que je connais sur le forum..
ciao !
 
Auteur : Evelyne le 02/04/2006 10:01:57
n°21996R13 - suite...
Salut !
T'en fais pas...on est tous là pour donner des pistes .

C'était une occasion de remonter le post car la monnaie d'Arnold est très intéressante : à l'avers on a bien une tête casquée à rapprocher de celle du bronze MEA/NEA du post 13979R0 de Mathis, mais au revers, -ayant chaussé mes lunettes- , je vois bien comme vous l'arrière train d'un cheval ...

Là où je ne te suis pas, c'est dans le fait d'attribuer les monnaies à des peuples (Ambiens, Cavares, etc...) : il vaut mieux donner les numéros de références dans le La Tour ou dans d'autres ouvrages, voire même les références dans le catalogue CGB.
Je sais, je suis pénible mais c'est le seul moyen de s'y retrouver rapidement
Quelquefois l'attribution est certaine car un nombre d'exemplaires suffisant a été découvert en fouilles sur le territoire de tel ou tel peuple et qu'on savait que ce peuple était là à une époque donnée.
Mais même cela est quelquefois remis en cause ! Je prends l'exemple du potin dit 'au sanglier-enseigne' attribué très longtemps aux seuls Leuques. Et bien, à la faveur de découvertes importantes sur un oppidum donné aux Médiomatriques, l'oppidum du Fossé des Pandours (on y a trouvé en fouilles des ratés de coulée en grand nombre), on a maintenant tendance à attribuer ce potin aux deux peuples !

Revenons à nos moutons : j'ai regroupé et numéroté certaines de tes monnaies : est-ce que tu peux poster les avers correspondants, ce serait 'top' ?
@+
 
Auteur : salyens 13 le 02/04/2006 10:30:49
n°21996R14 - salut
ET pourquoi pas un bouquetin, on en trouve dans le sud??
 
Auteur : arnold le 02/04/2006 11:32:29
n°21996R15 - Houlala !!!!
bon dimanche,
Quel ensemble de monnaies intéressantes , il semblerait qu'il y ai plusieurs choses bien différentes les unes des autres :
Les monnaies numérotées 1 et 2 par Evelyne me font penser à un cheval marin, peut être à rapprocher des oboles à l' hippocampe qui sont à l'étude en ce moment.
La monnaie 3 est différente et se rapproche de la monnaie en argent que Philipe avait posté il y a quelques temps et que je ne retrouve plus ( il semblerait qu'il y ai 2 Philippe sur le forum...Olive: help ! )
La monnaie 4 pourrait être un bronze émis du coté de Narbonne, il me semble voir un taureau ( Nedènes ??)
La pièce postée en R10 par Vcrgtx semble être un potin tout à fait à part des autres
J' ai du mal à lire la pièce en R9 à coté du bronze quadrangulaire, tu dis qu'elles sont identifiées Vcrgtx, peux tu nous en dire plus ?
La dernière en R12 est probablement un bronze NEA au lion, décrit par Evelyne.
J' ai hâte de voir les avers qui vont sans doute nous apporter d'autres éléments.
Merci surtout à toi Vcrgtx de nous montrer tes trésors, on est un certain nombre de passionnés à aimer les monnaies du Sud...et mon ami Seb n'est pas un des moindres...
Si tu veux élargir ton champ de connaissances voici mon mail :
rolguefree.fr
 
Auteur : Evelyne le 02/04/2006 11:50:37
n°21996R16 - exemplaire Philippe post 17245

Oui, Arnold mais ce serait super d'avoir l'autre face
http://www.la-detection.com/dp/message-17245R0.htm
 
Auteur : arnold le 02/04/2006 12:06:00
n°21996R17 - Bonjour Evelyne
Mais tu es rapide comme l'éclair Evelyne ...en tout cas plus organisée que moi, c'est sur
Il me semblait bien qu'il y avait une corrélation de style entre ces deux monnaies...je ne sais pas si on peut les associer quand à leur origine, mais elles sont vraiment très ressemblantes.
Ne penses tu pas qu'il y a aussi un rapprochement à faire entre les pièces 1 et 2 et la photo de la petite obole au cheval marin que je t'avais envoyé ?...
 
Auteur : Evelyne le 02/04/2006 12:10:17
n°21996R18 - Bronze N° 3
En fait, sous réserves de connaître l'avers, il peut s'agir d'un bronze ADCANAVNOS réf. La Tour 3868 (scan ci-dessous), attribué aux ... Arvernes aux dernières nouvelles!

Arnold, oui, tout à fait, je vais regarder de plus près (c'est fou le temps que cela prend tout cela...je ne suis pas si rapide que tu le dis )
A suivre

 
Auteur : olive le 02/04/2006 12:48:50
n°21996R19 - 21996R18
Salut à tous
perso je n'irai pas chercher si loin
voici une monnaie dont la legende semble etre samnagense qu'il me faut netoyer pour en avoir le coeur net.
Elle ressemble bien à ta monnaie Arnold
Amitiés A+
 

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