Auteur : SALYENS 13 le 29/10/2005 10:05:26
n°22405R0 - feodale??? or!! |
bonjour tous et toute, j ai trouve ce printemp une piece tordu q un pote m a redresse!!mais pour moi les feodale je n ai pas de doc!!merci d avance 22mm de diametre!!
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Auteur : SALYENS 13 le 29/10/2005 18:15:37
n°22405R1 - alors!! |
personne?? pour me repondr!!
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Auteur : Laurent29 le 29/10/2005 18:19:34
n°22405R2 - Si, si |
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Auteur : SALYENS 13 le 29/10/2005 18:23:55
n°22405R3 - BONJOUR |
laurent je te rassure moi aussi les feodales je ne connais pas
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Auteur : SALYENS 13 le 29/10/2005 19:10:02
n°22405R4 - svp |
!si vous avez une idee! merci car je ne connais pas les medievales!!
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Auteur : Grimoire le 29/10/2005 19:30:34
n°22405R5 - goldgulden... |
Salut Salyens 13,
D'abord superbe trouvaille, une jolie rondelle jaune!
Sans être un expert dans ce type de monnaie, je peux tout de même te dire qu'il s'agit d'un goldgulden (florin) du saint empire germanique, et plus précisement de la cité de Liège, aujourd'hui en Belgique. Les armes de Lièges sont situées sur l'avers, dans l'écu. A mon avis cette monnaie date de la fin du XV au XVI siècle.
Je possède un exemplaire assez semblable de cette monnaie (dans ce cas le personnage serait Saint LAmbert), mais les légendes diffèrent notablement. Mon identification part d'ailleurs de ma propre monnaie, mais la ressemblance est trop frappante pour que cela ne soit qu'un hasard.
a plus!
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Auteur : Evelyne le 29/10/2005 19:30:41
n°22405R6 - Peut-être... |
 ... faut-il regarder du côté des florins d'or germaniques (goldgulden) mais de quel archevêché ou autorité ???
j'ai du mal à décrypter la légende côté 'saint debout'.
Côté écu dans le trilobe, on lit MOnE ° NOVA ° AVREA ° (TVIEIGn ?)
@+
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Auteur : SALYENS 13 le 29/10/2005 19:32:07
n°22405R7 - sur! |
vous pouvez m aider!!
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Auteur : Mistral13 le 29/10/2005 19:35:14
n°22405R8 - salut salyens ! |
 Bonsoir salyens !
Je profite de ta demande d'ID pour te remercier pour le complément d'informations que tu m'a donné sur ma demande d'ID de mon obole de Marseille !
Désolé mais de mon côté c'est la même chose, les médiévales j'y comprends rien, mais j'ai déja vu des jetons du Nord Est(67) avec le même blason, pourrais tu nous dire dans quel dépt tu l'a trouvée cette belle monnaie ?
Bien amicalement !
Michel
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Auteur : chicbil le 29/10/2005 20:45:12
n°22405R9 - florin de Prince Evêque de Liège |
Bonsoir,
Je rejoins l'avis de GRIMOIRE. Dans ma doc je peux voir la reproduction
d'une monnaie qui me semble très très proche.Il s'agirait en l'occurence
d'un Florin du Prince Ev^que de Liège JEAN DE HORN ( règne de
1484 Ã 1505)
(Voir : Les monnaies des Princes Evêques de Liège de 1281 à 1544
edition J.R. De Mey).
En espérant t'avoir rendu service
Chicbil.
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Auteur : chibil le 29/10/2005 20:48:52
n°22405R10 - j'ajoute |
Le personnage est bien Saint-Lambert.
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Auteur : bernard le 29/10/2005 21:44:19
n°22405R11 - florin |
J'ai un florin de la ville de Metz avec un saint Etienne qui lui ressemble comme deux goutte d'or....XVI ème
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Auteur : SALYENS 13 le 30/10/2005 08:39:14
n°22405R12 - bonjour |
et merci atous pour vos reponse!! mistral 13 cette piece je l ai trouve dans le 13
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Auteur : aureus le 30/10/2005 09:32:52
n°22405R13 - Désolé...... |
 Aucune idée de sa provenance. Il s'agit bien d'un florin d'or d'un type qui se rencontre principalement en Belgique (Liège) et dans les Pays-Bas (Utrecht). J'en ai d'ailleurs trouvé un semblable de David de Bourgogne d'Utrecht. Mais les légendes içi sont très différentes. D'habitude à l'avers on trouve autour du saint SANCTUS MARTIN ou SANCTUS LAMBERTUS ou autre. Içi, il semble que ce soit quelque chose comme ROPERTUS ARCH'EPISCO. Au revers, il semble que c'est +MONE.NOVA AUREA TUIEIEN. Quant au blason du revers, il ressemble aussi à celui des monnaies de Liège ou d'Utrecht.
D'après mes recherches, je ne pense pas que ce soit un florin de Jean de Hoorn pour Liège. Les légendes sont différentes. Il en existe aussi pour Liège de Louis de Bourbon (1456-1482) avec saint Lambert. Mais, bien que je n'ai pas trouvé d'image de celui-ci, je ne pense pas que ce soit ça. Il y a encore Eberhard de la Marck pour Liège, avec notamment un florin au saint Hubert (ou peut-être Rupert ?) qui est très rare en tant que protecteur (1488-1489) et qui est possible. Pour l'Utrecht, il y a Rudolf van Diepholt qui a émis plusieurs florins avec un blason ressemblant. Mais les légendes de l'avers commencent toutes par SANCTUS MARTIN. Pour Davide de Bourgogne, lme blason est différent.
En conclusion, je pense qu'il pourrait peut-être s'agir d'un florin (très rare) d'Eberhard de la Mark en tant que protecteur de Liège bien que je n'ai aucune photo de cette pièce pour comparaison. Il faudrait envoyer une bonne photo de votre pièce à un expert numismate comme Jean Elsen en Belgique (dont le site internet est facile à trouver via Google) pour une authentification, ou au cabinet des médailles de Paris ou de Bruxelles. S'il s'agit bien de ce florin....... alors BRAVISSIMO. Il est vraiment TRES RARE. 
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Auteur : SALYENS 13 le 30/10/2005 09:50:21
n°22405R14 - bonjour |
AUREUS et merci pour tes recherches donc pour ma premiere medievale elle n est pas franque!! et en plus belge et trouve dans le 13!!qu el revu a tu?? s il te plait!!
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Auteur : aureus le 30/10/2005 10:10:53
n°22405R15 - J'ai comme documentation.... |
Le Gold Coins of the World (7e édition) et Les Monnaies des Evêques et de la Ville d'Utrecht de Jean René de Mey. Le Gold Coins est écrit en américain et il y a parfois des erreurs de frappe. De plus, il n'est pas complet. C'est pourquoi, je pense que le florin de saint Hubert ou Ropert ou Rupert de Liège à ses chances.
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Auteur : puikoiencore le 30/10/2005 14:10:04
n°22405R16 - Hahaha Laurent 29... |
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Auteur : Barbare le 31/10/2005 11:26:51
n°22405R17 - Gros doute |
 Bonjour,
J'ai de gros doutes quant à l'origine liégeoise (même inédite) de cette pièce.
Il est vrai que le blason et le saint ressemblent fortement à des pièces de Jean de Horn (1484-1505), Erard de la Marck (1506-1538), Mais on ne trouve pas de mention Leod ou Leodien côté blason, ni Lambert(us) côté saint.
Quant à Everard de la Marck, protecteur (1488-1489), je ne vois pas de pièce or ni de pièce similaire ( Les Monnaies de la Principauté de Liège, A. Mignolet, éditions Van der Dussen).
SALYENS13, si tu pouvais nous refaire des photos de meilleures qualité (1 pour avers et 1 pour revers séparées) peut être que ...
à bientôt les passionnés
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Auteur : SALYENS 13 le 31/10/2005 12:33:29
n°22405R18 - salut |
barbare!!! refaire????? OUI lmais mieux je ne sais pas! !!!!!!
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Auteur : Evelyne le 31/10/2005 12:51:06
n°22405R19 - Cologne ? |
Salut à tous,
Salyens, est-ce que tu peux refaire un scan très net de l'avers et du revers.
Je crois que cela vaut le coup car la monnaie est très intéressante.
En fait : j'ai trouvé sur le Net des 'goldgulden' pour ... Cologne (Köln) dont les armes semblent proches de celles représentées sur ta monnaie.
@ suivre...
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Moi je veux bien te répondre, mais je ne peux pas t'aider…
Ce n'est pas bien de nous donner de tels idées...
