Auteur : thierry 31 le 09/11/2005 10:45:23
n°23340R0 - pour DP |
bonjour
il y a quelques temps , j ai demandé une id sur un dé trouvé avec quelques objets et monnaies d epoque GR .
votre réponse etait que les dés GR n existaient pas et que le mien datait de XIII eme
Ceci dit , j ai recemment visité le musée d arles ou etaient exposées des dés d epoque GR ressemblant tres tres fortement au mien .
Le sujet de la discution etait 11932R10 .
merci de me dire ce que vous en pensez .
cordialement
thierry
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Auteur : thierry 31 le 09/11/2005 10:59:06
n°23340R1 - cliché |
voici un cliché du musée , identique au mien ( 2 cercles au dessus et ciselé sur la partie basse . )
merci
thierry
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Auteur : Shiva le 09/11/2005 12:54:36
n°23340R2 - Ah bon ? |
 On t'a dit que les dés gallo-romains n'existaient pas ?! Bien sûr que si ils existaient. Par contre, pour faire la différence, ce n'est pas évident. Autant que je sache les dés gallo-romains ont des poinçons triangulaires.
Ceci dit, celui que tu nous montres semble apparemment médiéval, effectivement. 
Tu sais, il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qui est dit au niveau archéologique, que ce soit dans les musées ou dans les bouquins. L'archéologie est loin d'être une science exacte et elle évolue tous les jours. Elle est aussi souvent basée sur de fausses idées issues tout droit du ... XIXe siècle ! Eh oui ! Les fausses idées ont la vie dure. Il suffit de voir le nombre de personnes (même des 'spécialistes') qui continuent à penser que les capsula sont romaines, que les petites fioles en verre romaines étaient destinées à recevoir les larmes des veuves (lacrimae) et que les fusaïoles post-médiévales sont des rouelles 100% gauloises. Et tout cela, malgré des preuves tangibles du contraire.
Donc voilà ! Si pour toi ton dé est romain, eh bien ... Il est romain !
Amicalement, 
Shiva
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Auteur : Janus le 09/11/2005 13:33:12
n°23340R3 - preuves tangibles |
 Je serai curieux de connaitre quelles sont les preuves tangibles dont tu parles.
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Auteur : Shiva le 09/11/2005 13:43:08
n°23340R4 - Quoi ? |
Tu parles de quoi, des capsula, des lacrimae ou des rouelles ?
En tout cas, en ce qui concerne les capsula, ça a été prouvé par des fouilles et il me semble également par des documents d'époque (dessins où figurent des capsulas sur les vêtements). En ce qui concerne les lacrimae, là aussi, il a été prouvé que l'explication romantique avancée au XIXe siècle n'était que pure fantaisie. Et en ce qui concerne les fusaïoles, je pense qu'il y a eu déjà assez de discussions sur ce forum pour ne pas encore avoir envie de relancer la polémique. Les fusaïoles existent depuis que l'homme file la laine, cà d depuis la préhistoire, mais elles n'ont rien de 'monétaire' ou 'religieux' comme certains marchands veulent continuer à nous le faire croire. Il est plus lucratif de vendre une 'rouelle gauloise', objet magique par excellence, qu'une fusaïole, simple objet de la vie courante. Mais bon, chacun voit midi à sa porte ! Et je me comprends !
Slts,
Shiva
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Auteur : Janus le 09/11/2005 13:58:16
n°23340R5 - ah.. |
Oui, mais au fait où sont ces fameuses preuves tangibles ??
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Auteur : Shiva le 09/11/2005 14:19:11
n°23340R6 - OK |
Je te les mettrai sous le sapin de Noël, d'ici un peu plus d'un mois. Faudra patienter, mon grand !
Shiva
p.s. Commence par lire l'excellent magazine DP, en attendant. C'est un bon début.
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Auteur : Janus le 09/11/2005 15:13:19
n°23340R7 - eh oui |
Comme je le pensais, tu n'as aucune preuve tangible pour étayer tes affirmations péremptoires.. 
Même rabâchée par beaucoup de monde, une erreur ne fera jamais une vérité.
le débat reste donc ouvert.
a +
Janus
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Auteur : Shiva le 09/11/2005 15:38:13
n°23340R8 - D'accord |
Ok, comme tout le monde continue à le penser, TOUTES les fusaïoles sont des rouelles gauloises. Je clos le débat, j'ai autre chose à faire.
Shiva
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Auteur : Blé-P le 09/11/2005 18:52:55
n°23340R9 - Ben alors... |
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Auteur : dominique77 le 09/11/2005 20:24:56
n°23340R10 - et pourtant |
 shiva à parfaitement raison tu es un grand garcon janus fait un peu de recherche et tu seras convaincu
bonne soirée
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Auteur : DP le 09/11/2005 23:25:57
n°23340R11 - Shiva... |
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...ça c'est constructif comme fin de discussion... 
