FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  Fragment cigilée épigraphe Fragment cigilée épigraphe  

cliquez ici

Auteur : el Caballero le 06/02/2008 18:46:28
62922R0 - Fragment cigilée épigraphe
Pouvez vous me donner une datation pour cette cigilée, un G est visible ainsi qu'un motif végétal. Provenance 26.
Merci d'avance
 
Auteur : Philippe72 le 06/02/2008 19:24:49
62922R1 - ...
[987] Bonsoir,

On dirait une sigillée de Banassac, mais il faudrait un cliché plus grand.
Tu peux envoyer ce tesson sur www.terra-sigillata.org où on se fera un plaisir de l'accueillir.

Philippe (72)


 
Auteur : Philippe72 le 06/02/2008 20:52:47
62922R2 - ...
[987] Bonsoir,

Et voici le copier/coller d'un message que j'avais rédigé sur un autre tesson de Banassac présenté sur ce forum :


'Les ateliers de Banassac fonctionneront de 70 après J.-C. jusqu'au début du IIIème siècle. Durant un siècle et demi, ils occuperont environ 90 potiers'.
'De courts textes en latin se mêlent quelquefois au décors. Ces légendes sont souvent des messages et invitations adressées au futur utilisateur du récipient :
BIBE - bois
VENID ME AMICA - Viens avec moi, amie !
BONUS PUER - beau garçon
BONA PUELLA - belle fille
VINUM VERITAS
Quelquefois, des souhaits adressés aux différentes tribus de Gaule et clientes des potiers gabales :
REMUS FELICITER - au bonheur des Remes
TREVERIS FELICITER - au bonheur des Trevises
LINGONIS FELICITER
SEQUANIS FELICITER
Ces vases portant des légendes sont appelés vases à décor épigraphique. Ces vases étaient une spécialité de Banassac.'


Philippe (72)

 
Auteur : el Caballero le 09/02/2008 09:20:35
62922R3 - Génial!
Merci pour toutes ces infos Philippe 72!
Banassac, c'est simplement le nom du type ou aussi le lieu de production?
Est-ce le seul type de cigilée comportant des inscriptions sur le flan?
En tout cas c'est très intéressant...
La légende SEGALAVNIS FELICITER existe-t-elle?
Je vais essayer de mettre une photo plus grande...
En tout cas merci beaucoup!
 
Auteur : el Caballero le 09/02/2008 09:24:50
62922R4 - Photo
Un peu mieux;;;;
 
Auteur : el Caballero le 09/02/2008 09:32:25
62922R5 - J'ai du mal le matin!
Je suis allé sur le site terra-sigillata, c'est super mais dois-je m'inscrire automatiquement pour mettre ma photo
De quel secteur sont les archéologues qui gèrent le site internet
c'est juste pour savoir, car je ne demande qu'à échanger
Merci

 
Auteur : Philippe72 le 09/02/2008 09:51:33
62922R6 - ...
[987] Bonjour,

Banassac (Lozère) est un atelier de sigillée classé dans le groupe Sud Gaule (autour de la Graufesenque à Millau). Il a fonctionné depuis les années 70 jusqu'au 3ème siècle.
Les messages sur sigillée sont vraiment une caractéristique de ce centre.
Par contre, ton tesson ressemble beaucoup à un Drag 37 comportant l'inscription 'Gabalibvs Feliciter' (je pense même qu'il s'agit de ce même type de vase).

Philippe (72)


 
Auteur : Philippe72 le 09/02/2008 09:58:21
62922R7 - ...
[987] Bonjour,

Pour le site, il faut en effet s'inscrire pour pouvoir publier le tesson. C'est une formalité pour éviter que n'importe qui mette n'importe quoi.
Les tenanciers de la taverne sont tous des archéologues amateurs dont certains sont passés sur ce forum (c'est comme ça d'ailleurs que j'ai été incorporé au régiment !). Nos noms et origines géographiques sont indiqués en bas du site.
Bonnes recherches.

Philippe (72)

 
Auteur : el Caballero le 10/02/2008 11:43:35
62922R8 - Super!
Merci beaucoup pour ton identification!!!
C'est bien ce type en effet!
Est-ce que la Drag 37 est une céramique de Banassac aussi (même datation?)?
Désolé mais je n'y connait pas grand chose en cigilée, moi mon truc c'est les monnaies romaines
Qui fut Gabalibvs?
Merci encore pour tes infos, je posterai deux signatures de potiers plus tard, je pense que cela pourra vous intéresser.

 
Auteur : Philippe72 le 10/02/2008 11:54:44
62922R9 - ...
[987] Bonjour,

'La Drag 37' c'est autre chose !
Le 'Drag 37' est un vase typique des productions sigillées (typologie établie par l'archéologue allemand Dragendorff). La sigillée peut-être qualifiée de 'production industrielle'; la plupart des formes sont normalisées et correspondent à un catalogue de formes.
Donc, en l'occurrence, le Drag 37 est LA FORME décorée la plus fréquente sur les sites archéologiques.
GABALIBVS désigne le peuple des Gabales (en gros c'est la Lozère). GABALIBVS FELICITER veut dire 'vive les Gabales !'. C'est un pur produit commercial au nom de différents peuples (les Rèmes, les Trévires, etc.).

Philippe (72)


 
Auteur : Mundericus le 10/02/2008 22:01:16
62922R10 - A Montans aussi.
[874] Les ateliers de Montans dans le Tarn ont aussi produit des vases avec des décorations de ce type.
Voir les dossiers de l'archéologie n° 5 ou 9 sur les potiers gaulois. Il y a une photo de ce type avec l'explication reprise par Philippe. Voir aussi sur le site terra-sigillata dans la collection P. Garcia, un tesson semblable.
Salutations
MT
 
Auteur : el Caballero le 11/02/2008 19:40:08
62922R11 - bon

Si j'ai bien compris (je n'y connait rien en sigilée), c'est bien une céramique de Banassac ou de Montans, dont la forme est de type Drag 37.

Je vais faire un tour sur le site en tentant de ne pas m'y perdre!
Salutations!

 
Auteur : Philippe72 le 11/02/2008 21:11:13
62922R12 - ...
[987] Bonsoir,

On trouve en effet dans 'Les Dossiers de l'Archéologie' n°9 de 1975 un Drag37 avec inscription et donné comme étant de Montans. Mais la calligraphie est différente.
Et depuis la publication de cette revue, d'autres études (peu nombreuses certes) ont été faites sur Banassac. On trouvera d'ailleurs dans une étude récente (C. Huguet, La céramique romaine de la corne du port de Marseille, SFECAG, 2007) la publication de tessons épigraphiques (LINGONIS FELICITER) donnés comme étant de Banassac.
Je n'ai pas cette publication, mais il faudrait consulter l'article de B. Hofmann, L'atelier de Banassac, Revue Archéologique Sites, Hors-série n°33, 1988.
Voilà.

Philippe (72)



 
Auteur : el Caballero le 13/02/2008 10:01:17
62922R13 - rp

Merci pour ce complément d'information, je vous fait confiance pour son attribution à Banassac et la représentation que vous avez postée et identique au style de mon tesson, c'est flagrant!
Par contre je ne trouve pas la collection P.Garcia dans votre site
Salutations

 
Auteur : Oimusav le 15/02/2008 19:23:05
62922R14 - Collection
[349] Hello,

Elle y est bien pourtant !
Collection Patrick Garcia, je viens de vérifier !
A+
 
Auteur : el Caballero le 16/02/2008 20:06:51
62922R15 - bon
Merci, je vais réessayer!
 
Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.