Auteur : JCT le 08/02/2008 10:39:16
n°62988R0 - Grattoir |
[323] Bonjour,
Désolé d'envahir un peu le forum avec 4 messages de suite, mais il y avait un moment que je n'y avais pas pointé mon nez.
Ci-dessous un grattoir qui me semble bien avoir du QUINA.
Quel est votre avis ?
JCT
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Auteur : JCT le 08/02/2008 10:40:51
n°62988R1 - vue2 |
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Auteur : JCT le 08/02/2008 10:44:32
n°62988R2 - dessous |
[323] La face inférieure dont le bulbe a été enlevé par un éclat couvrant !!
ça y ressemble bien...
Votre avis ?
Cordialement,
JCT
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Auteur : james33 le 08/02/2008 11:10:04
n°62988R3 - opinion ... |
 Bonjour JCT,
Je penses comme toi : pur QUINA.
Mais je l'aurais plutôt qualifié de 'racloir' vu la longueur du tranchant.
Cordialement
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Auteur : JCT le 08/02/2008 11:18:52
n°62988R4 - ? |
[323] Merci James, de confirmer.
Il est quand même très épais, + de 2cm. La photo aplati un peu.
Peut-on le qualifier quand même de racloir ?
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Auteur : james33 le 08/02/2008 11:29:40
n°62988R5 - ... |
Ah, tiens ! Bonne remarque JCT ! Je ne m'étais jamais posé la question de l'épaisseur. Je pense que ce n'est qu'une question de savoir si la zone retouchée et active est sur le 'petit côté' ou sur le 'grand côté'. On verra si nos petits camarades co-forumeurs ont une autre définition ou des variantes typologiques en fonction de l'épaisseur.
Cordialement
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Auteur : brannnos le 08/02/2008 11:48:20
n°62988R6 - Racloir |
[1014] Bonjour,
Je dirai comme jame 33 racloir, bien la partie arrondie soit plutot un grattoir .Bordes disait dans ce cas si la majorité des pieces sont des racloirs et que l'on se trouve en présence d'une piece amenagée également en grattoir, on l'appelera 'grattoir' .
Ca me semble trés subtile .
Pour l'épaisseur peu importe .
Cordialement .
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Auteur : arar le 08/02/2008 12:03:25
n°62988R7 - racloir type quina |
[332] d'après N.Brezillon, la dénomination des objets de pierre taillée :
' Pour F.Bordes les racloirs type Quina sont des racloirs simples convexes : 'ils se différencient par leur épaisseur, leur bord généralement bien arqué, à retouche écailleuse scalariforme. Quelques racloirs type quina peuvent exister dans n'importe quel moustérien : il suffit que le racloir soit fait sur éclat épais pour qu'il prenne ce type.C'est la raison pour laquel ils sont particulièrement aboondants dans le mousterien de type quina, où le débitage levallois donnant des éclats minces est relativemant rare , tandis que le débitage du rognon en tranche donne de nombreux eclats épais./.certains racloirs sont de type demi-quina' soit parce qu'ils sont relativement minces tout en présentant la retouche écailleuse scalariforme, '
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Auteur : HOUAT le 08/02/2008 17:33:18
n°62988R8 - intéressant |
[941] Bonjour
Quina m'a toujours posé des pb ou des interrogations .Merci pour les réponses et celle d' arar en particulier.
kenavo
houat
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Auteur : brannos le 08/02/2008 18:31:12
n°62988R9 - retouche quina |
[1014] Bonsoir,
Une précision, cette retouche quina est réalisée par une frappe // à la face d'éclatement de l'éclat support, c'est ce qui donne cette forme scalariforme à cause du rebroussement. Elle ne peut se faire que sur un éclat epais.si la frappe est perpendiculaire à la face d'éclatement et si l'éclat est épais, dans ce cas on est en présence d'un outil caréné.
La retouche donne un bord plus coupant.
Cordialement.
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Auteur : Ovny le 08/02/2008 18:39:53
n°62988R10 - racloir |
[1219] Bonsoir à tous,
J'arrive un peu en retard , toutà été dit.
En vue 2 , il n'y a pas de toute possible , c'est un racloir (assez typique) Ã retouche scalariforme.(quina)
Après dans les nuances.....
Cordialement,
Ovny
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Auteur : arar le 08/02/2008 18:59:48
n°62988R11 - racloir simple convexe |
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Auteur : brannos le 08/02/2008 19:05:09
n°62988R12 - OK |
[1014] Bravo pour cet exemple,on voit bien le rebroussé des retouches et la qualité du tranchant , ce qui n'est pas le cas pour un racloir ' normal'.
Bonne soirée .
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Auteur : JCT le 12/02/2008 17:40:00
n°62988R13 - racloir |
[323] Bonjour à tous,
et merci de vos commentaires. Je conviens que l'on parle essentiellement de racloirs Quina, pas de grattoir. J'ai des fois un peu de mal avec ces définitions. J'avais retenu qu'un racloir pouvait servir à racler ou à trancher (Piel...). Ici, j'ai bien quelque chose qui correspond assez précisément à la définition de Arar, en particulier, épais et bombé, mais l'angle avec la face inférieure est plutôt entre 60 et 90°, ce ne doit pas être bien tranchant.
Alors ?
Merci de me dire,..
JCT
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Auteur : Ovny le 12/02/2008 18:10:21
n°62988R14 - tranchant pour trancher |
[1219]
Bonsoir à tous,
Pour répondre à JCT , on ne demande pas à un racloir de trancher pour cela il faut prendre un couteau!!! (mais si Piel l'affirme , c'est qu'il y a sans doutes des analyses tracéologiques qui l'on révélé)
Un racloir s'utilise perpendiculairement à son axe longitudinal ,il peut être accesoirement servir à couper ,mais en principe ce n'est pas sa fonction pricipale.
Pour couper efficacement au néolithique , il existe une gamme de petites lamelles (et lames) en silex (souvent blond) qui sont presque aussi efficaces que les lames de rasoir alors pourquoi utiliser un racloir ? PAR DEFAUT peut etre !?
De la même manière que l'on utilise un canif pour ouvrir une boite de conserve, c'est pas terrible, mais quand on a que ça, on s'en contente.
Cordialement,
Ovny
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