Auteur : Laurent 51 le 14/02/2008 10:52:19
n°63259R0 - éclat |
[111] Bonjour, voici un éclat de 9cm trouvé au bord d'un ruisseau avec des lames en silex, celui ci n'est pas en silex. Pouvez vous me dire si il sagit d'un éclat ou un outil fait par l'homme?
Merci d'avance 
|
|
| |
Auteur : Laurent 51 le 14/02/2008 10:52:50
n°63259R1 - éclat |
|
| |
Auteur : ovny le 14/02/2008 20:06:49
n°63259R2 - ???????????????????????????? |
[1219]
Bonsoir à tous,
Attention : un éclat peut être un outil.
On distingue clairement :
1 zone corticale supérieure
1 zone (R0) qui à subit un enlèvement (plusieurs ?) unique grossier , ce dernier n'est pas récent.
Il n y a pas de bulbe de percution probablement à cause du materiau utilisé.
Il est probable que cet enlèvement soit volontaire.
La forme générale peut faire penser à un biface frustre, mais ça ne veut pas dire grand chose...
Pas d'affirmation pour ma part , ce n'est pas flagrant
Attendre d'autres réactions , ça permettra peut être d'avancer en confrontant nos points de vues.
(La photo manque de lumière !!)
Cordialement,
Ovny
|
|
| |
Auteur : Laurent 51 le 15/02/2008 12:23:30
n°63259R3 - ... |
[111] Merci ovny, je vais essayer de faire d'autre photos
|
|
| |
Auteur : Laurent 51 le 15/02/2008 13:44:35
n°63259R4 - ... |
|
| |
Auteur : Laurent 51 le 15/02/2008 13:46:32
n°63259R5 - ... |
|
| |
Auteur : Ovny le 15/02/2008 19:13:25
n°63259R6 - paléo inferieur ? |
[1219] Bonsoir Laurent 51,
Je ne pourrai pas être catégorique mais, je pense quand même que ça peut être 'un biface frustre' du paléo inférieur .
C'est parfois difficile à identifier à cause des matériaux utilisés (roche dure sans bulbe de percution),
absence de retouche fine , de symétrie .
Ce qui m'étonne c'est que tu habite (51 ) une région riche en silex !!
Quel est la nature de ce matériau ?
cordialement,
Ovny
|
|
| |
Auteur : Ovny le 15/02/2008 19:15:28
n°63259R7 - Artefact |
[1219]
Vu de cette manière cela semble plus évident;
|
|
| |
Auteur : Laurent 51 le 15/02/2008 20:40:54
n°63259R8 - ... |
[111] Merci Ovny, je ne connait pas la nature du matériau, il provien bien de la Marne mais il n'y a pas de silex a l'état naturel dans le coin de la découverte.
|
|
| |
Auteur : HOUAT le 15/02/2008 21:01:10
n°63259R9 - ??? |
[941] Bonsoir
Et la cuvette là haut vous pensez pas que c'est une cuvette de gélifraction?
Kenavo
houat
|
|
| |
Auteur : Ovny le 15/02/2008 21:40:22
n°63259R10 - Corticale |
[1219]
Rebonsoir,
Pas si il y a du cortex !
@+
|
|
| |
Auteur : HOUAT le 15/02/2008 23:36:19
n°63259R11 - CORTEX |
[941] RE
Tu vois du cortex ?
Laurent il y a du cortex ? Tu as parlé de corticale mais n'est ce pas de la patine ?
Bonne nuit
houat
|
|
| |
Auteur : Laurent 51 le 16/02/2008 09:41:27
n°63259R12 - ... |
[111] Non, il n'y a pas de cortex
|
|
| |
Auteur : Ovny le 16/02/2008 18:22:31
n°63259R13 - Cortex |
[1219]
Bonjour à tous,
Pour ceux qui qui ne le savent pas :
LE CORTEX vient du latin , veut dire écorce : d'une pierre n'est pas seulement la gangue calcaire qui entoure le silex ,c'est une enveloppe externe que possèdent toutes les pierres .
Cordialement,
Ovny
|
|
| |
Auteur : HOUAT le 16/02/2008 18:30:11
n°63259R14 - Désolé Ovny |
[941] mais le latin n'explique pas tout , il y a les us et coutumes !
Dans le cas présent c'est d'autant plus vrai qu'on ne connait même pas la nature de la pierre.
Cordialement
houat
|
|
| |
Auteur : Ovny le 17/02/2008 09:45:23
n°63259R15 - NR |
[1219] Bonjour HOUAT,
Pour le désolé , NON RECEVABLE.
Cordialement ,
Ovny
|
|
| |
Auteur : HOUAT le 17/02/2008 11:13:48
n°63259R16 - !!!!!!!!! |
[941] Bonjour Ovny
sur ton dernier je comprends pas ce que tu veux dire .
Cordialement
houat
|
|
| |
Auteur : Ovny le 17/02/2008 12:38:31
n°63259R17 - Cortex |
[1219] Bonjour Houat,
On va en faire un fromage !!! Mais ,
Le cortex désigne : l'écorce superficielle altérée de certaines roches (C.A.A N° X) Dolerites , Quartzites , ici le cortex désigne l'enveloppe naturelle de n'importe quelle roche y compris galets etc...
A.Leroi-Gourhan dans son dictionnaire de la préhistoire :
Enveloppe naturelle des blocs bruts de certaines roches dures sédimentaires ,notamment siliceuses etc.... Cette définition concerne plus particulièrement : silex, Calcédoine , Jaspe, Grès, Quartzite , Chaille , Andésite , Basalte , Rhyolite , Obsidienne
Plusieurs définitions possibles ...De quoi introduire des confusions
Voilà ma contribution argumentée.
Bien cordialement,
Ovny
|
|
| |
Auteur : HOUAT le 17/02/2008 17:53:34
n°63259R18 - MERCI OVNY |
[941] De m'avoir éclairé sur le cortex en général .
BAT
HOUAT
|
|
| |
Auteur : JCT le 17/02/2008 18:55:21
n°63259R19 - gel |
[323] Bonjour,
J'hesitais à intervenir, mais je suis assez de l'avis de Houat, la coupelle que l'on voit en R0 et R4 en haut de la photo me semble bien être de la patine et la forme correspond tout à fait à un énlèvement dû au gel (bords qui relèvent et pas de trace d'impact).
Cordialement,
JCT
|
|
| |
