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  poids/plomb au type d'un triens poids/plomb au type d'un triens  
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Auteur : fibulon le 03/11/2018 21:08:35
n°136713R0 - poids/plomb au type d'un triens

Voici un objet en plomb circulaire de 13,7 grammes bien intriguant, il semble frappé des deux côtés aux motifs avers et revers d'un triens. Essai d'un coin monétaire ?

On peut voir d'un côté une croix ancrée et de l'autre peut être un portrait, les lettres sont typiquement mérovingiennes.

J'ai cherché mais je n'ai rien trouvé de semblable.... Merci d'avance pour votre aide

Origine Sud Vienne 86

Diamètre : 16 mm
épaisseur : 6 mm

Désolé pour la qualité des photos (j'ai forcé sur les contrastes) j'en ferait d'autres demain si nécessaire
 
Auteur : fibulon le 03/11/2018 21:09:16
n°136713R1 - revers
croix ancrée
 
Auteur : fibulon le 03/11/2018 21:09:48
n°136713R2 - épaisseur



 
Auteur : Vincent le 03/11/2018 23:37:26
n°136713R3 - .
fibulon,
Peut-être un poid de ville !
 
Auteur : pattouillard le 04/11/2018 03:32:10
n°136713R4 - Méreau type triens mérovingien
Bonjour Fibulon . Voici une belle et rare découverte .
Il s'agit de ce qui est considéré comme un méreau de plomb imitant un triens .Au fil des années ,j'en ai repéré 5 dans des ouvrages ou sur des forums .
Ils ont tous des caractéristiques communes avec le tien . Les poids varient entre 12 et 14 grammes , les diamètres sont un peu supérieurs aux triens . Et surtout ils ont tous été découverts dans la région des Deux-Sèvres -Vendée .Et le tien venant du 86 est donc du même secteur .
Tout ceci n'est pas un hasard ,car on en trouve pas ailleurs ( ou alors ,je ne suis pas au courant) .
On en connait pas la fonction exacte : localement avait t on besoin d'une 'monnaie' de substitution de poids assez élevés car 12 à 14 grammes de plomb est fait volontairement ? est ce que ce type de méreau en plomb était utilisé pour des offices particuliers ?
La question reste en suspend .
Sur le forum NUMISMATICOM ,j'ai ouvert un post regroupant tous ces rares méreaux de type Mérovingien ,car ils forment un groupe homogène .
M'autorises tu à l'intégrer dans ce post sur NUMISMATICOM pour qu'il complète la série ??
Sur les autres déjà rencontrés ,j'ai pu identifier de quels ateliers s'inspiraient certains de ces plombs en pouvant lire les légendes ( je ne sais pas si ce sera possible avec ton exemplaire )
 
Auteur : pattouillard le 04/11/2018 03:41:10
n°136713R5 - Méreau type triens mérovingien
J'ai oublié de te demander . Sans me préciser de quelle commune il vient ,est ce loin de BRIOUX (dans le 79) . Car les autres connus venaient tous de ce secteur . Approximativement à combien de kilomètres de BRIOUX ??
Merci.
 
Auteur : Tirpitzus le 04/11/2018 08:10:18
n°136713R6 - formidable
Fibulon,

Superbe trouvaille!
Bravo!

Encore un post passionnant à suivre.
Et merci à l'excellent Pattouillard pour ses recherches et éclairages.
 
Auteur : Fibulon le 04/11/2018 13:36:04
n°136713R7 - Merci

Merci Vincent pour l'idée mais il s'agit bien des motifs d'un triens mérovingien.

Salut Patouillard, merci pour toutes ces informations, je pensais que cet objet serait difficile à désigner et tu as mis le doigt dessus comme d'habitude.
J'ai fais d'autres photos bien plus nettes qui permettront peut être d'identifier le triens représenté ici, je les posterais cette après midi et tu pourras les utiliser.
En ce qui concerne la provenance on est à environ 50 km à vol d'oiseau de Brioux sur Boutonne.
Je viens de m'inscrire sur numismaticon mais j'attends la validation de mon compte, pourquoi ne pas créer un post sur numismaticon 2 ?
Peut t-on considérer qu'il s'agit d'une monnaie mérovingienne locale ?

Salut Tirpitzus
Merci pour ton message ! Je l'ai finalement trouvé ma petite mérovingienne cette année !

Encore merci à vous




 
Auteur : pattouillard le 04/11/2018 14:03:19
n°136713R8 - Méreau type triens mérovingien
Bonjour Fibulon . Merci de l'autorisation d'intégrer ton méreau dans la série déjà connue. Donc avec une distance si proche de Brioux (comme les autres) ,on est bien face au même phénomène marginal et localisé .
On ne connait pas la fonction exacte de ces méreaux de plombs . Ce n'est pas une fausse monnaie ,car les fausses monnaies Mérovingiennes en plomb ,ont le poids normal d'une monnaie .
En plus ceux qui ont été identifiés ne sont pas des imitations de triens connus et répertoriés ,mais on arrive à lire (approximativement ) le nom d'ateliers connus .
Je n'ai pas choisi d'ouvrir un post sur Numismaticom , c'est tout simplement qu'un jour quelqu'un a présenté 2 méreaux de ce type et donc j'y ai répondu . J'en avais trouvé deux dans des bouquins sérieux et donc j'ai accumulé toutes les données ensemble . C'est plus simple que de se disperser.
Si tu peux faire de meilleures photos , on verra si on peut lire et interpréter les légendes (comme sur d'autres Méros où parfois c'est facile , difficile ou impossible ).
En tous cas ,belle découverte même si c'est du plomb .
 
Auteur : Vincent le 04/11/2018 14:15:18
n°136713R9 - Bonjour..
Super ce poste !
Là on voit que les prospecteurs cherchent vraiment à comprendre à fond un objet !!!
 
Auteur : fibulon le 04/11/2018 15:27:10
n°136713R10 - nouvelle photo



 
Auteur : fibulon le 04/11/2018 15:27:44
n°136713R11 - .


 
Auteur : fibulon le 04/11/2018 15:28:23
n°136713R12 - ;



 
Auteur : fibulon le 04/11/2018 15:28:59
n°136713R13 - ;



 
Auteur : fibulon le 04/11/2018 15:31:29
n°136713R14 - ;



 
Auteur : pattouillard le 04/11/2018 16:04:44
n°136713R15 - Méreau type triens mérovingien
Merci de ces nouvelles photos . Je me doute bien que ce ne doit pas être évident de faire des photos sur du plomb .
Autour de la croix ,en tenant compte des différents clichés ,il me semble lire ,à partir de 5 heures ...ROALDO
.Cette terminaison en ALDO doit désigner un monétaire .Beaucoup de monétaires portent un nom avec une telle terminaison .
Donc en toute logique ,le nom du lieu doit se trouver sur l'autre face .

Je connais le triens en haut à droite .Par contre as tu identifié celui du bas (qui est cassé )
 
Auteur : Fibulon le 04/11/2018 16:20:42
n°136713R16 - .
Re Patouillard
Oui j'ai déjà posté ce triens fourré sur numismaticon 2 et tu l'as déjà examiné
Pour ce qui est de la lecture de la légende côté croix je vois clairement le 'ro' puis le 'do' mais c'est bien difficile à lire...
Côté portrait à 12h je vois un 'N' rétrograde puis un 'À', un 'O', peut être un 'S' couché... Bien plus loin je distingue un autre 'À'... Pas facile tout ça !
Je me suis inscrit sur numismaticon mais mon inscription n'est pas encore validé,je n'ai pas accès aux autres exemplaires de ce genre de mereau...
 
Auteur : Fibulon le 04/11/2018 16:24:16
n°136713R17 - .
J'ai oublié un 'C' entre le 'À' et le 'O' ce qui donne pour l'instant : NACOS...
 
Auteur : Fibulon le 04/11/2018 16:47:49
n°136713R18 - .
Je viens de réexaminer en lumière rasante et je pense lire côté portrait (une mauvaise lecture est fort possible) :
NACOSI+MATE...
 
Auteur : pattouillard le 04/11/2018 17:08:51
n°136713R19 - Méreau type triens mérovingien
Pour l'instant à l'avers ,je pense voir un buste de face ou à gauche dont la base du cou coupe la légende .
Puis une sorte de croisette un peu écrasée à 7 heures ,puis MATERNACOV .Maintenant ,il faut voir si ceci se confirme et si on trouve un nom de lieu correspondant .
Au revers tu vois le RO....et le DO final .Si tu regardes tes premières photos (petit format) tu distingueras AL après RO .Donc on arrive à ROALDO .Pas facile ces bestioles .
 

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