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  Médaille de Maximinus 2 .??? Médaille de Maximinus 2 .???  

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Auteur : toutancamion le 06/03/2019 19:43:55
137409R0 - Médaille de Maximinus 2 .???
Salut a tous

Je vous présente cette superbe 'Médaille' argent , de Maximinus 2 , que je ne trouve sur aucun Bouquin ..?

Elle ne m'appartient pas , elle a été léguée par un grand père viticulteur a son petit fils avec une dizaines d'autres monnaies antiques hétéroclites...de ces dire toutes proviennent de sa propriété et trouvées de visu ....en 50 ans de travail agricole ..!!

si quelqu'un pouvait m'aider , et me donner éventuellement la référence d'un livre ou elle apparait .!

Médaille Argent
23 mm
14,5 gr

merciii


posté avec mon accord - bidouille
 
Auteur : toutancamion le 06/03/2019 19:45:27
137409R1 - revers
Au revers


VIRTUS MILITUM


 
Auteur : archeoplus le 06/03/2019 20:11:00
137409R2 - Argenteus
[1945] Bonsoir Toutancamion
C'est un argenteus de Maximin II, émis entre 305 et 308 à Sardique (l'actuelle Sofia), dans la cinquième officine de cet atelier monétaire.
Ce type monétaire est dit 'à la porte de camp'. Elle doit peser pas loin de 3,4 g.
Très belle monnaie.


 
Auteur : toutancamion le 06/03/2019 20:15:22
137409R3 - mais...!!!


Salut Archeoplus..


Elle fait 14,5gr et 23 mm ....et non pas 3,4gr...

C'est vraiment étonnant comme 'monnaie' ..??
 
Auteur : archeoplus le 06/03/2019 20:58:18
137409R4 - Médaillon
[1945] Houlà !!!
Je n'avais pas trop prêté attention au poids que tu donnais, tellement c'est incroyable.
Un médaillon d'argent qui reprend le type d'un argenteus, mais sans en être un multiple.
Il semble aligné sur l'ancien tétradrachme, une monnaie alors un peu mythique.
Rien d'étonnant si tu ne l'as pas retrouvé dans les ouvrages de référence, une telle folie est supposée ne pas exister !

 
Auteur : pascalusdudix le 06/03/2019 21:15:12
137409R5 - ...
D'autant plus qu'elle est dans un état exceptionnelle !!!!!








 
Auteur : veridik le 06/03/2019 21:55:01
137409R6 - +++
Toutancamion,

Je ne peux en rien t'aider mais juste te dire qu'elle est magnifique!


Vraiment incroyable comme gabarit.

A+
 
Auteur : Joël13 le 06/03/2019 22:33:19
137409R7 - Médaillon Romain
[1863] Toutancamion,

Magnifique et, en effet, certainement unique médaillon !
Peut-être une oeuvre personnelle pour un hommage à l'empereur Maximin II (Caius Valerius Galerius Maximinus) d'où cette dimension, cette épaisseur et ce poids !

Amicalement.

Joël

 
Auteur : Peyre le 06/03/2019 23:50:32
137409R8 - Maximus
[1903] Votre 'monnaie' ne possèderait-elle pas de légers rebords saillants sur ses pourtours tant sur son avers que sur son revers ?

Merci par avance de me le préciser.


A bientôt. Peyre.
 
Auteur : drachmelourde le 07/03/2019 00:07:50
137409R9 - alors Là
je suis assis , Heureusement !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



 
Auteur : Angeris le 07/03/2019 06:03:54
137409R10 - ..........
[139] Absolument magnifique !!!!!!!!!!!

Donativum de maximin II Daïa certainement atelier de Smirne.

WIKI :
'Neveu de Galère, il est le fils d'un berger de Thrace et il est né à Felix Romuliana, aujourd'hui Gamzigrad, en Serbie actuelle. Galère le fait nommer César par Dioclétien en 305, au moment où il abdique. Il est proclamé Auguste en 310. Après la mort de Galère, en 311, il partage l'empire avec Constantin Ier et Licinius mais ne tarde pas à se brouiller avec eux.'

La titulature du 'médaillon' indique NOB C (noble césar). Ce donativum (un donativum est une récompense exceptionnelle accordée à un corps de troupe, généralement équivalente à plusieurs années de solde) a été frappé entre 305 et 311.

A présenter de toute urgence à la SENA (BNF) pour qu'il soit publié.

@+

Angéris
 
Auteur : archeoplus le 07/03/2019 06:54:05
137409R11 - Médaillon
[1945] Bonjour, tous.
Je reste encore sous le choc de ce médaillon.
Seul Toutancamion pourra répondre aux doutes manifestes de Peyre, qui soupçonne l'existence d'un très léger rebord en relief, donc une reproduction avec un montage en bijou.
Mais personnellement, aussi invraisemblable qu'un tel médaillon puisse paraitre, j'y crois entièrement. Le visage de Maximin est très jeune. Le 'donativum' dont parle Angéris a probablement eu lieu au renouvellement de la tétrarchie, en 305. On sait qu'elle s'est accompagnée de très grandes réjouissances, et Maximin alors promu César en était un peu le héros.
Au fait, Angéris, l'atelier est bien Sardique (lettres d'exergue SMSD, puis la lettre grecque d'atelier: Sacra Moneta SerDicae. Et la frappe s'est interrompue en 308 à Sardique.


 
Auteur : Toutancamion le 07/03/2019 07:02:04
137409R12 - Ouaaaa
Merci a tous pour vos réponse..


Je me doutais bien que ce module n'était pas courant ...mais la je reste sur le C..
Pour répondre a Peyre , Non il n'y a aucun rebord saillants ,ils sont plutôt arrondis ..

j'avais déjà présenté une monnaie a la bnf , via M.Amandry michel , mais je crois qu'il est a la retraite depuis.
vers qui faut il s'adresser maintenant ??

merci encore.....


 
Auteur : Tirpitzus le 07/03/2019 07:23:38
137409R13 - SENA
Toutancamion,

Merci du partage pour cette merveille.

Quand on pense multiple, on pense trésors de Beaurains, Lava ou Kaiseraugst notamment (ça c'est pour le volet recherche et doc, mais ce ne sont pas exactement les même monnaies). Pour l'argent c'est plus Kaiseraugst mais ce trésor est un peu plus tardif, milieu du 4ème siècle).

Pour le contact avec la SENA (à laquelle participe la BNF) tu peux passer par moi, les modos te donneront mon mail si tu leur demandes gentiment.
Je suis en relation avec son président pour une autre publication.


 
Auteur : fredo28 le 07/03/2019 09:13:04
137409R14 - medaille
[1947] Toutancamion,

ceci est un très joli palet de jeu de riche dignitaire romain
Maaaaaaagnifaaaiiillleque!!!
Cet objet est une réelle merveille qui mérite d'entrer dans les registres culturels. Quelle chance qu'elle nous soit parvenue dans cet état et que les fourches ou autres socs ne l'ai pas blessée à mort!!! D'où l'aspect utile de notre loisir, n'en déplaise à certains protecteurs du patrimoine, car tôt ou tard des merveilles de ce genre ou autres objets de moindre intérêt culturel finissent par 'se manger' un coup fatal par un engin agricole...
@+

 
Auteur : nicoléon le 07/03/2019 09:27:08
137409R15 - re
Hello

j'ai sollicité un expert dans le domaine et il n'y croit pas trop... notamment du fait de la graphie des légendes pas correcte. C'est vrai qu'une comparaison avec trois autres exs authentiques ne laisse que peu de place au doute



 
Auteur : toutancamion le 07/03/2019 10:04:10
137409R16 - ??

salut nicoléon

je viens de contacter le propriétaire de cette médaille , lui confirme bien sa provenance (trouvé dans une vigne des alpes maritimes de visu dans les années 70 par son grand père ) .
maintenant un faux ? pourquoi pas je n'y connais pas grand chose ..
il m'a donné les pleins pouvoirs pour la faire examiner ,authentifier, autopsier disséquer ...

Donc vous me conseillez quoi ??? plutôt contacter La SENA pour la présenter , ou la montrer a un expert avant ??

Toutancamion




 
Auteur : L' Alaman le 07/03/2019 10:26:25
137409R17 - re
[1009] Maximinus II Daia as Caesar (AD 305-309). AR argenteus (19.5mm, 3.45 gm, 12h). Serdica, AD 305-306. MAXIMI - ANVS NOB C, laureate head of Maximinus right / VIRTVS - MILITVM, fortress gate topped by three turrets or beacons; in exergue •SM•SDT•. RIC 22. RSC 206. Very rare! A flawless specimen, perfectly centered on a broad flan and deeply struck in choice metal. Fleur de Coin. Maximinus II Daia (or Daza), the nephew of Galerius, was serving in the imperial bodyguard in AD 305 when his uncle plucked him from obscurity and elevated him to the rank of Caesar in the Second Tetrarchy. Once established in power in his territories of Egypt and Syria, Daza seems not to have impressed his uncle greatly, for he was passed over for promotion twice in the chaotic years AD 306-309. In 310, he took matters into his own hands by having his troops proclaim him Augustus, setting him against four other Augusti (Galerius, Licinius, Constantine and the rebel Maxentius) and making a shambles of Diocletian's carefully constructed tetrarchic system. After Galerius' death in 311, Daza cast himself in his uncle's mold as the defender of paganism and a persecutor of Christianity, placing him in opposition to Constantine and Licinius, who favored religious toleration. After Constantine crushed Maxentius in 312, Daza attempted to do the same to Licinius, invading Thrace the following year with a sizeable force of 70,000. But his long forced marches exhausted his troops and the outnumbered army of Licinius won a resounding victory at the Battle of Tzirallum in AD 313. Daza fled the field dressed as a slave, but soon died either of disease or by his own hand. His rule had been harsh and his subjects welcomed Licinius as a liberator. Christians in particular reviled Daia as the last great Roman persecutor. This extremely rare argenteus, probably issued to mark the elevation of Maximinus II as Caesar, was struck at the Balkan mint of Serdica. Until recently, only a single specimen was known. RIC associates this issue with argentei of Severus II as Augustus (RIC 21), dated AD 306-307, but it now seems more likely the coin was struck a few months earlier, at the same time as the recently discovered argentei of Severus II as Caesar to mark the commencement of the Second Tetrarchy.




 
Auteur : Hugor le 07/03/2019 10:26:41
137409R18 - Superbe...
[656]
toutancamion

Magnifique trouvaille...

Hugor.
 
Auteur : nicoléon le 07/03/2019 10:28:31
137409R19 - re
Demande mon contact aux modérateurs si tu veux




 

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